ТНВД на ЗИЛ-5301 Бычок

22 ноября 2017, 17:34 #1641

Ну да согласен! Да и просто в мороз лучше греть заводится оно или нет, железо очень хрупкое становится! Сегодня кстати покрутил зажигание пораньше намного лучше стало теперь, а то аж на холодную салярой воняло живьем

17 декабря 2017, 18:28 #1642

Привезли мне ТНВД чехову. Вот думаю мож на стенд ее свозить. На что там надо обратить внимание пристально?

17 декабря 2017, 19:53 #1643

на стенд обязательно!

Ну внешне мало чего скажет, но все же - обрати внимание на шайбу привода - что бы нормально прикручена была и не шевелилась, так же посмотри на рычажок газульки, особенно на сальник и пошатай за ось рычажка - если болтается - значит пробег большой! Так же, смени сразу шпильки на приводе, поставить нужно крепкие, для последующей регулировки опережения, будешь откручивать-закручивать, то старые могут резьбой поехать. Я менял шпильки прямо на месте(подлазил полуавтоматом, приваривал гайку и выкручивал, потом вкрутил высокопочные)

Пошатай за привод - проверь осевой и радиальный люфт.

А дальше, надо точно знать какой моторпал? они комплектации разной: чех с нашими топливными секциями и с оригинальными, моторпал-РААЗ с нашими секциями и с оригинальными, чистый РААЗ но внешне как моторпал.

На стенде или при частичной разборке - обязательно проверить уплотнительные кольца секций, моторпалы особенно нашей сборки часто страдают уплотнительными кольцами(руки на заводе кривые, ставят и прикусывают кольца, найти не то что бы сложно, но поискать надо)

Ну а дальше - установка на стенд всё покажет.

Я уже на своем моторпал-РААЗ(с оригинальными секциями) с 2011г. прошел чуть больше 500т.км. пока все работает, всем даволен, по работе если сравнить с 773 то мне моторпал больше нравится. Хотя вот запуск на холодную -8-15(без подогрева) мне показалось что 773 даже чуть лучше был.

17 декабря 2017, 20:04 #1644

Эта конкретно МОТОРПАЛЛ, маде ин чех-републик. В остальном спасибо, будем крутить вертеть новую игрушку

17 декабря 2017, 20:24 #1645

орыгинальная чешка - это хорошо!!!

ташши на стенд

17 декабря 2017, 20:43 #1646

Вот еще бы знать, что на стенде нужно увидеть.

17 декабря 2017, 20:50 #1647

а это уже к Геннадию!

тут я нуль!!!

17 декабря 2017, 20:57 #1648

Вот и я по этой игрушке ваще ни бельмеса

17 декабря 2017, 20:58 #1649

1.пусковая подача..100 оборотов за 100ц.-не менее 16 кубов.2 Х.х.-400 оборотов за 200 ц.-3-4 куба. 3. обороты 370-200ц.-не ниже 6-8 кубов. Чередование углов впрыска-90 гр. допуск...-1 гр. Режимы мощностные..зависит от мощности и снаряжённой массы авто.

17 декабря 2017, 21:39 #1650

а уплотнение секций как проверить?(резиновые колечки)

17 декабря 2017, 21:44 #1651

если ТНВД оригинал,то там "вечные" зелёные рез. кольца,а на РААЗе..чёрные и не вечные..Но,сколько помню ...проблемы с кольцами бывают только на штуцерах.. скорее всего лазали в штуцер...при выворачивании немного зажало кольцо....на секционных -вообще ни разу не встречал.. ни на РААЗе,на на "чехе"...

17 декабря 2017, 22:01 #1652

я вот когда новый тнвд взял, по работе его на стенде - проблем не было, был признан годным, а через неделю обнаружил что масло перестал двс употреблять.

снял тнвд и к топливщику, он сразу обнаружил проблему и сказал что встречаются такие моменты с этим кольцами.

А то что зеленые кольца, я такие и нашел(лежали в тракторном магазине и продавец сказал ты первый кто их спросил, кольца лежали давно у него)

18 декабря 2017, 18:47 #1653

По информации прежнего владельца у этой чешки был один глюк, мотор "газовал" или как говорят "гавкал". Он свез ее к топливщику и тот ее поправил, этот недуг исчез и больше не появлялся.

18 декабря 2017, 21:28 #1654

у нас это обычно называют: "гавкал",реже-"икал",ещё реже-"кондратий хватил мотор",еще реже-"трыкает мотор".

18 декабря 2017, 21:47 #1655

.

Термины * топливщиков *

Икал кашлял пердел и т д😁

18 декабря 2017, 21:51 #1656

это вообще то терминология водителей.инженеров.механиков.а в топливном мануале это прописано более прозаично .но не менее загадочно: "приращение Х.Х."

18 декабря 2017, 22:19 #1657

Кстати, а чем это лечится? Т.е. чего там покрутил топливщик, что "икание" отпустило?

18 декабря 2017, 22:25 #1658

зависит от конкретной ситуации,главное.чтобы на х.х. было 3-4 .а на 100 оборотах ниже оного-не ниже 6-8...добиться можно разными способами...

28 декабря 2017, 07:11 #1659

Заметил такую вещь, что мотор стал работать жёстко, рядом стоящие мужики сказали что зажигание поправить надо. Я как человек не больно то понимающий в ТНВД, не решаюсь лесть и крутить то что и так нормально работает. А звук ДВС может и правда жёсткий, а я просто привык к нему. Разъясните по этому поводу пожалуйста)))

28 декабря 2017, 10:01 #1660

при правильном моменте опережения...должна прослушиваться детонационная составляющая в работе мотора...Вопрос только в её степени и тональности..Скажем так..средняя составляющая присутствовать обязана.

28 декабря 2017, 10:24 #1661

ну если только в момент резкой поддачи топлива... а так, при равномерной работе - не должно быть явного и заметного.

28 декабря 2017, 11:58 #1662

я смотрю так: 1. мгновенный или близкий к этому запуск. 2. резкое ускорение оборотов ДВС при резком сильном нажатии на акселератор при стоящем авто: а. кратковременная детонация появляется. б. чёрный кратковременный дымок. 3. при плавном коротком нажатии на акселератор...наблюдается кратковременный жёсткий звук...Если у ВАС...рано,то и запуск должен быть с "закусыванием"...При равномерной спокойной работе мотора на х.х.....практически никаких звуков вышеупомянутых и не услышишь. также обратил внимание.что при прослушивании детонационного звука при прогазовке мотора при стоящем авто...тональность чуть ниже,чем при режиме реального ускорения авто. К тому же...авто ..ДВС..должен быть прогретым.... холодное состояние мотора также чуть "скрадывает" эту тональность...а может моторы уже подношены у многих...Вообщем,просто наблюдения.Вот где реально моторы жёстко работают на х.х. и прогазовке...так на д-245 е-3...и это заводское ЭБУ там углами ведает.

28 декабря 2017, 15:18 #1663

правильно говоришь - именно в момент резкой подачи на разгоне!

у себя так и настраиваю опережение тнвд по этому звуку, особенно хорошо это слышно при разгоне с 3й(в начале) на 4ю и начало разгона на 4ой, но при условии что разгоны полноценные и разгон на следующей передаче не в режиме "кота за хвост". Этот звук детонации делаю так что бы он прослушивался буквально пару секунд.

28 декабря 2017, 15:27 #1664

Если нормально работает - то ни каких звуков и гряма не должно быть.

Поскольку ты не решаешся туда сам лезти - то по определению работать правильно не может!! Учитывая особенность двс(нет особо ни каких меток для настройки) то просто необходимо опытным путем настроить.

Конечно, при раннем опережении тяга будет заметной, но жесткость работы двс - будет.

Для начала, все как всегда:

1. проверка форсунок.(льющие форсы или же высокое давление, особенно давление будет давать жесткость в работе)

2. проверка клапанов.(этот двс очень чувствителен на регулировку клапанов)

3. проверка опережения впрыска

4. работа самого тнвд

ну а дальше, посторонние звуки могут появляться от куда угодно - первое что всегда дает жесткость работы, это привод компрессора, а вернее его суммарный люфт, этот люфт меняет работу опережения, те же люфты в приводе грм сказываются на работу механизма грм, в той же оси коромысел могут болтаться втулки или быть сношены в самих коромыслах или сама ось.

Так что посторонние звуки влияющие на работу - их много может быть и из разных мест и тнвд это только какая то часть.

Надо просто брать и прикладывать руки, а так же думать!!! что от чего, почему, где как что устроено, на что влияет и т.д.

1 января 2018, 18:48 #1665

Всем привет ,хочу услышать мнение,при работе дизеля,выхлоп ужас пол минуты рядом в дом лучше не заходить,вонище ужас,глаза слезятся.камазы мимо ездят,у них выхлоп на запах по сравнению с моим,одекалон,а у меня аж ядовитый,может опережение впрыска по крутить?буду благодарен за совет рс:насос ут,не дымит,может так и должен?

1 января 2018, 20:26 #1666

как всегда: всё досконально проверять ...в аппаратуре...углы впрыска,люфты кул. вала и.т.д...в ДВС...аналогично...всё по мануалу должно быть...явно идёт нарушение фаз ГРМ...вопрос только в том в одной из плоскостей или в обоих перечисленных.

1 января 2018, 20:36 #1667

опять же!!! интересна предыстория.. с чего началось усё???

1 января 2018, 20:57 #1668

таким и приобрёл его,прёт хорошо,заводится,ну,так себе,до 0,без подогрева,со23 попытки,не более 10_15секунд,разгоняется нормально,что пустой что гружоный,в одной поре,пока не вскрывал,но понимаю что такой выхлоп это не нормально,саляра газ пром

2 января 2018, 11:00 #1669

Да выхлоп на евро ноль и должен быть не шанель. Я как то выпрыгнул в домашнем завести бычка утром так пижама воняла не один день

2 января 2018, 11:12 #1670

у старых камазов тоже не евро4,ну запах другой.Что тот на салярке что этот.Мне кажется как на бензиновым двигателе,когда зажигание выставлено правильно и выхлоп приятно пахнет

2 января 2018, 12:29 #1671

к "зажиганию" там ещё много всего...скажем..отличие того же е-1 д-245 и е-2 д-245...1.давление нагнетания секции ТНВД....600бар против1200 бар 2.давление впрыска форсунки...220 бар против 235...3. диаметр иглы распылителя...6 мм на 50 распылах.5 мм -на 171 и 4.5 и даже 4 мм-на 172 распылах.4. степень сжатия ДВС.. 17 против 16.5 5. ГБЦ-свечи накаливания...на е-2...индивидуальные.а на е-1-центральная одна. 6. вроде как...во вп. коллекторах е-2-завихрители воздушного потока.7. уг8ол опережения впрыска до ВМТ...на е-1...18-20 гр.а на е-2...3-5 град.8. вроде как...и трубки высокого давления должны иметь наружний диаметр разный...на е-1-6 мм.а на е-2-7 мм.И остального ещё много всего...

2 января 2018, 12:37 #1672

привет ген,по какой бы схеме это не происходило,в конечном результате впрыск в камеру взрыв и выхлоп,но на выходе у всех по разному из за очистных сооружений,но там где ничего нет, какая разница,или я не прав?

2 января 2018, 12:45 #1673

смысл один...когда мотор исправен в пределах своей конструкции...то он и работать будет нормально и...бездымно практически...в остальном...прогресс...это не всегда польза как для ДВС,так и для водителя...да и осуществляется это "прогрессирование"..однобоко...а это и скрадывает преимущества этого процесса.

2 января 2018, 16:04 #1674

Разница есть!!! это ты рассказал общий принцип работы(впрыск-взрыв) а в реальности очень много факторов виляет на качество этой смеси, которая взрывается.

Естественно начинать надо с проверки:

- качество д/т

- работа механизма ГРМ

- клапана

- правильность работы форсунок

- опережение впрыска

- тех.состояние и настройка тнвд

- ну и компрессия(состояние ЦПГ не маловажный фактор)

и т.д. и т.д. все это влияет на запуск и работу

Белый дым и едкий - это не правильное сгорание топлива или даже не полное - причина? - а её искать надо. Пока что мы выяснили то - что ты пока не знаешь о тех. состоянии своего двс, потому как ничего еще не проверял.

И думать на одно зажигание пока что рано, я не исключаю что именно оно причина, но это надо проверить!

2 января 2018, 17:07 #1675

классически...начать диагностику с инструментальных замеров...