17 ноября 2012, 23:10 #143
Alexei, 17 ноября 2012, 23:04, #137
Да ну нах. Эстрада может и на лампе, однако на эстраде то утонченное качество звука нафиг не надо. В ламповых усилителях (звука - мы их полагаю имеем ввиду), только один параметр на высоте - коэффициент гармоник. Однако и транзисторные усилители HI-Fi класса приближены к ним. А рядовой слушатель на слух не разберет 0.000001 или 0.0001 коэффициент гармоник там. И от начального носителя зависит много. И на эстраде - микрофон у него транзисторный, а значит и предусиление соответствующее - конечный усилитель у него ламповый, гурман блин.
Рядовой слушатель не может купить хфай полупроводниковый так как цена космическая, а лампу мог!
17 ноября 2012, 23:12 #144
Rudi, 17 ноября 2012, 23:10, #143
Рядовой слушатель не может купить хфай полупроводниковый так как цена космическая, а лампу мог!
Сколько сейчас стоит ламповый усилитель с выходной мощность ватт эдак в 100?
17 ноября 2012, 23:12 #145
Dusces, 17 ноября 2012, 23:04, #136
особенности цифрового формата. звуковая волна на осцилографе выглядит как синусоида. в цифре верхушки и основания срезаются, информация пакуется, передаётся и затем в приёмнике распаковывается. таким образом исключаются потери качества при передаче, эфир, кабеля и тд. но верхушек и низов так и нет. теряются все нюансы. послушай новую, незатёртую пластинку, а после сд
Хрень полнейшая...
17 ноября 2012, 23:13 #146
Флинт у мну S-90 первые без всякой хрени типа фильтров, и одиссей , ни один хифай импотный так НЕ споет!!!
17 ноября 2012, 23:15 #147
http://www.avcafe.ru/UnisonResearch_S6_Cherry.html вот примерно так. В советские времена его мог собрать руками практически любой радиолюбитель. Он проще транзисторного в плане стабильности и наладки. Вот только блок питания на три вида и уровня напряжения и тока...
17 ноября 2012, 23:16 #148
Alexei, 17 ноября 2012, 23:12, #144
Сколько сейчас стоит ламповый усилитель с выходной мощность ватт эдак в 100?
Дорого, очень!
17 ноября 2012, 23:16 #149
Rudi, 17 ноября 2012, 23:13, #146
Флинт у мну S-90 первые без всякой хрени типа фильтров, и одиссей , ни один хифай импотный так НЕ споет!!!
Согласен. До сих пор жалею, что продал свою радиоэлектронику и АС 35.
17 ноября 2012, 23:18 #150
Garik 2, 17 ноября 2012, 23:12, #145
Хрень полнейшая...
Не не хрень. Цифра завсегда ступенями идет. И чем чаще ступени, тем лучше звук и такая аппаратура уже есть. А аналоговый сигнал завсегда гладкий, без ступеней. Но повторюсь - это все видно на осцилографе, на слух практически не воспринимается.
17 ноября 2012, 23:19 #151
Alexei, 17 ноября 2012, 23:16, #149
Согласен. До сих пор жалею, что продал свою радиоэлектронику и АС 35.
Может радиотехнику?
17 ноября 2012, 23:20 #152
Rudi, 17 ноября 2012, 23:13, #146
Флинт у мну S-90 первые без всякой хрени типа фильтров, и одиссей , ни один хифай импотный так НЕ споет!!!
Согласен. Нынешние музыкальные центры, рядом не стояли, по звучанию.
17 ноября 2012, 23:21 #153
Alexei, 17 ноября 2012, 23:18, #150
Не не хрень. Цифра завсегда ступенями идет. И чем чаще ступени, тем лучше звук и такая аппаратура уже есть. А аналоговый сигнал завсегда гладкий, без ступеней. Но повторюсь - это все видно на осцилографе, на слух практически не воспринимается.
На слух будет оличатся, тока создать условия-к примеру помещение или открытая площадка и на разных мощностях!
17 ноября 2012, 23:22 #154
Rudi, 17 ноября 2012, 23:19, #151
Может радиотехнику?
Тю! Прав ты, Радиотехника была с выходом 2 х110, номер не помню, толи 71000 толи наоборот. Однако стекла в оконных рамах выгибались.
17 ноября 2012, 23:23 #155
Dusces, 17 ноября 2012, 23:09, #142
лампа управляет такими токами, от которых транзистор расплавится нафиг
Дык смотря какой транзистор и теплоотвод от него. Техника на месте не стоит.
17 ноября 2012, 23:24 #156
Alexei, 17 ноября 2012, 23:18, #150
Не не хрень. Цифра завсегда ступенями идет. И чем чаще ступени, тем лучше звук и такая аппаратура уже есть. А аналоговый сигнал завсегда гладкий, без ступеней. Но повторюсь - это все видно на осцилографе, на слух практически не воспринимается.
Да шо вы говорите? Существуют так называемые ЦАП, цифро-аналоговые преобразователи. АЦП- аналого-цифровые преобразователи. И процесс в них гораздо серьёзнее проистекает, чем срезание верхушек синусоиды...
17 ноября 2012, 23:26 #157
Работал на заводе по производству АС-35, АС-25. Китай его убил нах.
17 ноября 2012, 23:27 #158
Rudi, 17 ноября 2012, 23:21, #153
На слух будет оличатся, тока создать условия-к примеру помещение или открытая площадка и на разных мощностях!
Ну да... условия... Акустическую комнату... или концертный зал. Большинство людей слушает музыку в квартирах. И большинство людей слушает такую музыку, которую я честно сказать и усиливать даже бы не стал. Сам то я конечно в этом отношении тоже не эстет, однако от прослушивания тимати у меня половое бессилие появляется.
17 ноября 2012, 23:29 #159
Garik 2, 17 ноября 2012, 23:26, #157
Работал на заводе по производству АС-35, АС-25. Китай его убил нах.
Плохо. Хорошая акустика была. Сейчас такая стоит бешеные деньги. И не Китай убил их.
17 ноября 2012, 23:40 #160
http://scandalim.ru/page/audiosistema-prezidenta-rossii
17 ноября 2012, 23:45 #161
Dusces, 17 ноября 2012, 23:40, #160
http://scandalim.ru/page/audiosistema-prezidenta-rossii
Мда... Меломан *ля...
17 ноября 2012, 23:58 #162
Garik 2, 17 ноября 2012, 23:26, #157
Работал на заводе по производству АС-35, АС-25. Китай его убил нах.
Да была у меня такая акустика с магнитофоном вега, цены ей не было в 90-е. Брал на рынке в три дорога. Щас такую не найти.
18 ноября 2012, 00:07 #163
Dusces, 17 ноября 2012, 23:06, #138
на лампе мощность выше на порядки, это общепризнанный факт, другое дело что габариты и масса просто чудовищны
поштудировал : Ламповые усилители мощности с ООС, по изложенным выше причинам, практически не используются. Тем не менее, и в них есть элемент, ухудшающий качество звучания – выходной трансформатор, который предназначен для согласования выходного сопротивления усилителя и сопротивления нагрузки. Но вред от ООС оказывается большим, чем от применения выходного трансформатора.
Причина «натурального» звучания лампового усилителя заключается в его «гениальной» простоте. При этом его стоимость может достигать нескольких сотен тысяч долларов. В силу высокой стоимости, низкого КПД и низкой выходной мощности ламповые усилители звуковой частоты сегодня интересны только истинным ценителям музыки и занимают почетное место только среди прочего Hi-End оборудования в звуковых студиях. А транзисторные усилители широко используются, поскольку имеют высокую надежность, большую выходную мощность и удобство в эксплуатации.
В настоящее время ведущими производителями усилителей мощности звуковой частоты по праву считаются Pass Labs, Unison Research, McIntosh, Accuphase, Denon, NAD, Marantz, Pioneer, Yamaha, Arcam и др.http://www.hifiaudio-spb.ru/ampl1.html
18 ноября 2012, 00:11 #164
Garik 2, 17 ноября 2012, 23:24, #156
Да шо вы говорите? Существуют так называемые ЦАП, цифро-аналоговые преобразователи. АЦП- аналого-цифровые преобразователи. И процесс в них гораздо серьёзнее проистекает, чем срезание верхушек синусоиды...
ну я ж так упрощённо, принцип действия
18 ноября 2012, 00:12 #165
СЕРЖ, 18 ноября 2012, 00:07, #163
поштудировал : Ламповые усилители мощности с ООС, по изложенным выше причинам, практически не используются. Тем не менее, и в них есть элемент, ухудшающий качество звучания – выходной трансформатор, который предназначен для согласования выходного сопротивления усилителя и сопротивления нагрузки. Но вред от ООС оказывается большим, чем от применения выходного трансформатора.
Причина «натурального» звучания лампового усилителя заключается в его «гениальной» простоте. При этом его стоимость может достигать нескольких сотен тысяч долларов. В силу высокой стоимости, низкого КПД и низкой выходной мощности ламповые усилители звуковой частоты сегодня интересны только истинным ценителям музыки и занимают почетное место только среди прочего Hi-End оборудования в звуковых студиях. А транзисторные усилители широко используются, поскольку имеют высокую надежность, большую выходную мощность и удобство в эксплуатации.
В настоящее время ведущими производителями усилителей мощности звуковой частоты по праву считаются Pass Labs, Unison Research, McIntosh, Accuphase, Denon, NAD, Marantz, Pioneer, Yamaha, Arcam и др.http://www.hifiaudio-spb.ru/ampl1.html
Маладца! А что такое ООС?
18 ноября 2012, 00:20 #166
Alexei, 18 ноября 2012, 00:12, #165
Маладца! А что такое ООС?
Хороший ламповый усилитель отличается от транзисторного отсутствием в нем OOC (отрицательная обратная связь), которая сказывается не самым лучшим образом на звуке. Как не жаль, в транзисторном усилителе не возможно обойтись без ООС, потому что для того, чтобы получить даже очень скромные значения нелинейных искажений и достаточное выходное сопротивление, усилитель на транзисторах обязан как минимум иметь глубокие местные отрицательные обратные связи. Усилитель и каждый транзистор в целом охвачен ООС. Каждый полевой (или биполярный) транзистор имеет последовательную связь ООС по току, которая появляется в результате падения части сигнала на внутреннем сопротивлении эмиттера транзистора.
Спецы хорошо знают, что эффективных способов борьбы для уменьшения нелинейных искажений высших порядков просто нет. Использовании ООС усугубляет положении, потому что с ее помощью нелинейные искажения низших порядков превращаются в искажения более высших порядков. Отсутствие чистоты баса и ясности – это то самое, что итоге получает владелец усилителя (и совершенно неважно, транзисторного или лампового), выходное сопротивление которого имитируется при помощи ООС.http://muz-mics.ru/raznoe/otlichie-lampovogo-usilitelya-ot-tranzistornogo-rol-oos.html
18 ноября 2012, 00:28 #167
СЕРЖ, 18 ноября 2012, 00:20, #166
Хороший ламповый усилитель отличается от транзисторного отсутствием в нем OOC (отрицательная обратная связь), которая сказывается не самым лучшим образом на звуке. Как не жаль, в транзисторном усилителе не возможно обойтись без ООС, потому что для того, чтобы получить даже очень скромные значения нелинейных искажений и достаточное выходное сопротивление, усилитель на транзисторах обязан как минимум иметь глубокие местные отрицательные обратные связи. Усилитель и каждый транзистор в целом охвачен ООС. Каждый полевой (или биполярный) транзистор имеет последовательную связь ООС по току, которая появляется в результате падения части сигнала на внутреннем сопротивлении эмиттера транзистора.
Спецы хорошо знают, что эффективных способов борьбы для уменьшения нелинейных искажений высших порядков просто нет. Использовании ООС усугубляет положении, потому что с ее помощью нелинейные искажения низших порядков превращаются в искажения более высших порядков. Отсутствие чистоты баса и ясности – это то самое, что итоге получает владелец усилителя (и совершенно неважно, транзисторного или лампового), выходное сопротивление которого имитируется при помощи ООС.http://muz-mics.ru/raznoe/otlichie-lampovogo-usilitelya-ot-tranzistornogo-rol-oos.html
Отлично!.. действительно все усилители должны быть с ООС. Однако есть усилители мостового типа. Там с энтой ООС попроще. Правда и характеристика там погрубее.
А вооще тема то про телеки1 Причем о наличии или их отсутствии.
18 ноября 2012, 08:40 #168
Alexei, 18 ноября 2012, 00:28, #167
Отлично!.. действительно все усилители должны быть с ООС. Однако есть усилители мостового типа. Там с энтой ООС попроще. Правда и характеристика там погрубее.
А вооще тема то про телеки1 Причем о наличии или их отсутствии.
Да нет-просто интересно кое чего узнать про звук. Как то никогда не интересовался отличием ЛАМПОВЫХ и ТРАНЗИСТОРНЫХ усилителей. Про то, что ламповые звучат "натуральнее"-слышал. Про то, что характеристики заявлены меньше -знал. Но вот про то, что :
(...транзисторные аппараты стараются сделать с большим запасом по мощности, для того, чтобы не происходило перегрузок. Т. е. если на комбике написано 50 Ватт, то в обычном режиме он играет дай Бог на 25, и использует свой полный потенциал только при перегрузках.
В ламповых же аппаратах такой запас мощности ни к чему, т. к. именно перегруз и компрессия лампового усилителя – это именно тот «труЪ-ламповый» звук. Потому-то 25 ваттный ламповый аппарат может звучать громче 50 ваттного транзисторного комбика.http://jablog.ru/blog/workshop/2405.html)
УЗНАЛ ТОЛЬКО СЕЙЧАС-после поправок Руди, Гарика, тебя-просто стало любопытно. Вообще тема интересная конечно, всегда думал, чем больше заявлена мощность-тем громче на выходе...оказывается ВСЕ НЕ ТАК ПРОСТО
18 ноября 2012, 10:45 #169
скока буквов настрочили ЖК , т. к. диагональ 32, 40, а места не занимает, повесил на стену и всего делов, а LED ещё тоньше на кухне 22 дюйма висят там, куда труба не поместилась бы ни разу. Чтоб точка поменьше - разрешение повыше, а ещё и время отклика поменьше и "спи отдыхай" И нах, в смысле к чему эти все показатели, я человек, а не прибор по измерению точных показателей, качество картинки и звук устраивает и достаточно. У меня не звуко-видео записывающая студия а квартира. Кстати, или не кстати, за ЖК монитором я гораздо больше времени могу провести без напряга на глаза, чем за трубочным.
18 ноября 2012, 12:01 #170
Самсунг, 32". Висит на стене, места не занимает. Удобный USB вход, фильмы смотреть не на мониторе, а сразу на большом (относительно, конечно) экране
18 ноября 2012, 17:01 #171
Да бросьте вспоминать про кинескоп, был бы лучше, не слил бы панелькам. Где их сейчас можно увидеть, в музеях только, а рашн язчик так вообще нигде уже поди и не осталось.
18 ноября 2012, 17:48 #172
Опрос: У Вас есть ЖК или плазменный телевизор?
Бытовало выражение, когда появились ЖК-телевизоры: ЖК-убийца плазмы
19 ноября 2012, 06:43 #173
asia, 18 ноября 2012, 17:48, #172
Опрос: У Вас есть ЖК или плазменный телевизор?
Бытовало выражение, когда появились ЖК-телевизоры: ЖК-убийца плазмы
У меня есть и ЖК и плазма, причем плазма-Самсунг 42 дюйма, уже 4,5 года без остановок работает (сейчас у старшей дочери), я конечно ничего в технической части не понимаю, но то что от плазмы зрение не устает, как от других тв это точно, да и цвета в плазме более естественные (на мой взгляд)...правда плазмы у нас (как и ЖК) самсунг и LG, т. е. не самые навороченные и дорогие
19 ноября 2012, 21:53 #174
mikki, 19 ноября 2012, 06:43, #173
У меня есть и ЖК и плазма, причем плазма-Самсунг 42 дюйма, уже 4,5 года без остановок работает (сейчас у старшей дочери), я конечно ничего в технической части не понимаю, но то что от плазмы зрение не устает, как от других тв это точно, да и цвета в плазме более естественные (на мой взгляд)...правда плазмы у нас (как и ЖК) самсунг и LG, т. е. не самые навороченные и дорогие
Самсунг-Самсунгу и LG-LG рознь Есть бюджетные модели,есть дорогие...Деньги не за дизайн берут
Традиционно Европейская ассоциация журналов по аудио- и видеотехнике (European Imaging and Sound Association, EISA ) ежегодно определяет лучшую аудио/видео технику, по мнению редакторов наиболее известных европейских изданий.
Награды присуждаются в достаточно широком диапазоне номинаций, так что почти никто не остается обиженным. В сезоне 2012-2013 лауреатами стали следующие модели телевизоров.
• OLED телевизоры LG 55EM970V/975V – лучшие дисплеи Европы.
• LG 55LM960V – лучшие смарт телевизоры
• PANASONIC VIERA TX-P50VT50 – лучшие плазменные телевизоры
• PHILIPS 46PFL9707 – лучшие ЖК телевизоры
• SAMSUNG UE46ES8000 – телевизор будущего
• SONY BRAVIA KDL-55HX850 – лучший 3D телевизор
• TOSHIBA 55ZL2 – лучшее технологическое достижение
• PHILIPS 55PFL6007 – самый «зеленый» телевизор.
3 января 2013, 23:21 #175
Подниму тему ТВ. У нас в городе перед самым новым годом цифровое ТВ запустили стандарта DVB. На самую простую комнатную антенну сейчас принимаем 8 каналов в хорошем качестве, обещают еще десяток какналов добавить. Для тех у кого кабельного или спутникового нет (как у меня), в самый раз! Пришлось только приставку купить за 2,5 тыщи, которая обрабатывает сигнал для телека.
3 января 2013, 23:29 #176
admin, 3 января 2013, 23:21, #175
Подниму тему ТВ. У нас в городе перед самым новым годом цифровое ТВ запустили стандарта DVB. На самую простую комнатную антенну сейчас принимаем 8 каналов в хорошем качестве, обещают еще десяток какналов добавить. Для тех у кого кабельного или спутникового нет (как у меня), в самый раз! Пришлось только приставку купить за 2,5 тыщи, которая обрабатывает сигнал для телека.
так то программа должная в 2012 г завершиться, а чё то про неё забыли все
3 января 2013, 23:38 #177
admin, 3 января 2013, 23:21, #175
Подниму тему ТВ. У нас в городе перед самым новым годом цифровое ТВ запустили стандарта DVB. На самую простую комнатную антенну сейчас принимаем 8 каналов в хорошем качестве, обещают еще десяток какналов добавить. Для тех у кого кабельного или спутникового нет (как у меня), в самый раз! Пришлось только приставку купить за 2,5 тыщи, которая обрабатывает сигнал для телека.
Эфир-прошлый век!!! Цифра уходит в прошлое!!! Да здравствует HD!! Цифровой эфир технология прошлого века, работает не устойчиво-раз, при ТВ приемниках старого поколения требует доп оборудования-два, качество ни какое-три, в общем не годится! Спутник рулит!
