30 декабря 2013, 18:59 #390
forevermax, 30 декабря 2013, 18:28, #387
двигатель особо побоку, если конечно не ЯМЗ какой нить,и то сомневаюсь что новейшие 4-х цилиндровые ЯМЗ низкооборотистые как V-образные
А мне кажется что Е-2 мотор потянет скоростную коробку С 4 тоннами он прёт почти как 109 лошадный пустой
Макс
30 декабря 2013, 19:38 #391
val 295, 30 декабря 2013, 18:59, #390
А мне кажется что Е-2 мотор потянет скоростную коробку С 4 тоннами он прёт почти как 109 лошадный пустой
дело не в том что попрет, сотри у меня есть как раз авто подобное, движок 136, кпп скоростная, НО МОСТ от мерса 814, тихоходный, и очень большой разрыв меж 3-й и 4-й,но за счет того что мост тихоходнее а он на прямой идет 70-75 потолок, против быка это ощутимо он на прямой передаче,то есть на 5-й и 90 и 100 побежит.
В твоем понимании уже говорили, Вадим говорил причем тут 4-5 тонн и скоростная, ведь ты если увеличиваешь скоростные характеристики,то теряешь тяговые.
Двигло и в 109 кобыл может тащить как танк, к примеру с 5-ю тоннами можно смело трогаться на холостом ходу не добавляя газа,если движок и тнвд - как часики
Макс
30 декабря 2013, 19:38 #392
Про кпп сейчас еще раз напишу
Макс
30 декабря 2013, 19:48 #393
Смотри, есть кпп зил 130 и бык, разница первичники на 20 и 22 соответственно, то есть разное передаточное число на 1,2,3,4 и задней передачах, 5-е одинаковы. для чего это сделано,потому что двигателя по оборотам разные-дизель д-245 против бензинового.
Чудики конструктора сделали пару моста,внедрили,а дальше думали по кпп...
потом есть кпп скоростная, отличие от стандартных кпп в том что они сделали завышающую передачу, а сделали ее исключив 4-ю, тоесть 5-я передача стала 4-й,она же прямая, а 5-ю сделали завышающей,сменив набор шестерен, вместо старой 3-й. Но ко всему этому сменили первичник с сопряженной шестерней,дабы поднять скорость на 1,2,3 чтобы 3-ю передачу приблизить к прямой то есть 4-й, когда то бывшей 5-й.
Эта кпп используется только с тихоходными мостами, к примеру на зубре изначально. потому как делалась она для маза,причем не стали делать новую, а просто унифицировали старую добрую зиловскую. и на мазе есть выбор кпп и редукторов соответственно.
Далее ее начали использовать на Зилах 4331 и Пазах когда вместо оборотистого бензинового стали ставить дизеля при использовании по факту тех же редукторов,так как другие внедрять видно и не за чем.
Вадим
30 декабря 2013, 19:52 #394
val 295, 30 декабря 2013, 18:59, #390
А мне кажется что Е-2 мотор потянет скоростную коробку С 4 тоннами он прёт почти как 109 лошадный пустой
Ты правильно выразился "кажется"
двс е-2 работает несколько в ином диапазоне чем е-0.
Для е-2 нужна кпп с большим кол-вом передач, а лучше с делителем, а загнав на него кпп 5ти ступку скоростную, будет жёпа, то как написал Макс - мост нужен другой.
Макс
30 декабря 2013, 20:05 #395
Привет Вадим.
Да и с делителем не выиграешь...потому как камазовская на 5-й нижней прямая а на 5-й верхней 0,812. она то же только под тихоходны мост - Супер.
и хоть куда пытайся городить этот делитель...именно для быковского моста и двигуна.
Ему надо коль есть желание рассматривать кпп с иномары, какую нить 6-ти ступку, и то вот для Маза по китайской не вкурсах по передаточному 6-й, надо смотреть, и цена была что то от 90 и более запредельно...
или какую нить с ино 8 ступку с делителем,то есть 4*2 и то если есть такие.
И опять же там помимо агрегатирования возникает куча вопросов по передаточным, это ровно как на больших мазов использовать кпп ЗФ, они все идут под более скоростные редуктора,но это правда другой разряд авто.
Так что выбирать то и не из чего, если не менять мост!!!
30 декабря 2013, 20:10 #396
vadim20, 30 декабря 2013, 19:52, #394
Ты правильно выразился "кажется"
двс е-2 работает несколько в ином диапазоне чем е-0.
Для е-2 нужна кпп с большим кол-вом передач, а лучше с делителем, а загнав на него кпп 5ти ступку скоростную, будет жёпа, то как написал Макс - мост нужен другой.
Вадим спасибо - я форум читал - понял что для 109 сил с обычным бычковским задн мостом-тяжело - и смысла нету-не потянет
Вадим
30 декабря 2013, 20:12 #397
Привет Макс!
Да согласен полностью.
Да и с иномарки то сложно подогнать мост и кпп под этот двс.
Макс
30 декабря 2013, 20:14 #398
val 295, 30 декабря 2013, 20:10, #396
Вадим спасибо - я форум читал - понял что для 109 сил с обычным бычковским задн мостом-тяжело - и смысла нету-не потянет
Val он и со 136 и 150 сильным не потянет скоростную кпп, и кроме того нагрузка на кпп будет еще более с быковским мостом. так как 5-я передача у скоростной работает через промвал!!!
30 декабря 2013, 20:16 #399
vadim20, 30 декабря 2013, 20:12, #397
Привет Макс!
Да согласен полностью.
Да и с иномарки то сложно подогнать мост и кпп под этот двс.
А если Е-3 пока не накроется Ваабще -ураган бычара
Вадим
30 декабря 2013, 20:17 #401
forevermax, 30 декабря 2013, 20:14, #398
Val он и со 136 и 150 сильным не потянет скоростную кпп, и кроме того нагрузка на кпп будет еще более с быковским мостом. так как 5-я передача у скоростной работает через промвал!!!
яркий пример работы пятой передачи через пром вал это кпп ямз-236(простая 5ти ступка) поставив её не к тому редуктору(скоростному) очень быстро страдают обе шестерни пятой передачи.
Вадим
30 декабря 2013, 20:19 #402
val 295, 30 декабря 2013, 20:16, #399
А если Е-3 пока не накроется Ваабще -ураган бычара
но ты же не будешь ставить Е-3, и все равно не будет ураганом
30 декабря 2013, 20:21 #403
vadim20, 30 декабря 2013, 20:17, #401
яркий пример работы пятой передачи через пром вал это кпп ямз-236(простая 5ти ступка) поставив её не к тому редуктору(скоростному) страдают обе шестерни пятой передачи.
По простому если сказать- 136 сильный мотор потянет или нет На шестерни - пох
Макс
30 декабря 2013, 20:23 #404
val 295, 30 декабря 2013, 20:21, #403
По простому если сказать- 136 сильный мотор потянет или нет На шестерни - пох
так речь то зашла о другом,вадим просто пример привел,не касаемо твоего вопроса
Макс
30 декабря 2013, 20:24 #405
val ,как же тебе еще объяснить, но вот ты сейчас с 3-й на 5-ю перейди даже на пустом бычаре... и сразу тебе станет понятно что будет,если ты засунешь скоростную.
30 декабря 2013, 20:25 #406
vadim20, 30 декабря 2013, 20:19, #402
но ты же не будешь ставить Е-3, и все равно не будет ураганом
Вадим я не буду конечно же ставить Е-3 Мы вроде просто обсуждаем
Вадим
30 декабря 2013, 20:26 #407
val 295, 30 декабря 2013, 20:21, #403
По простому если сказать- 136 сильный мотор потянет или нет На шестерни - пох
нельзя на твой вопрос просто так ответить потянет или нет, он конечно будет ехать, но при переключении будет тяжело двс пднимать со следующей передачи и тогда раскручивать его придется до высоких оборотов, а это скажется на экономии, ресурсе и т.д.
30 декабря 2013, 20:28 #408
forevermax, 30 декабря 2013, 20:24, #405
val ,как же тебе еще объяснить, но вот ты сейчас с 3-й на 5-ю перейди даже на пустом бычаре... и сразу тебе станет понятно что будет,если ты засунешь скоростную.
Это об чём с 3 на 5
Вадим
30 декабря 2013, 20:28 #409
val 295, 30 декабря 2013, 20:25, #406
Вадим я не буду конечно же ставить Е-3 Мы вроде просто обсуждаем
что бы обсуждение было полезным, открой интернет, найди передаточные числа кпп бык и маз и посмотри разницу между передачами, будет более понятно о чем речь
Вадим
30 декабря 2013, 20:30 #410
val 295, 30 декабря 2013, 20:28, #408
Это об чём с 3 на 5
это об том что передаточные числа кпп скоростной и обычной примерно так и выглядят. об чем и разговор то идет.
Макс
30 декабря 2013, 20:34 #411
val 295, 30 декабря 2013, 20:28, #408
Это об чём с 3 на 5
это об том именно что будет тоже самое если ты поставишь скоростную кпп СААЗ.
есть другой вариант, поставить ее и заепывать на шасси без кузова и будки, тогда еще потянет
30 декабря 2013, 20:37 #412
vadim20, 30 декабря 2013, 20:28, #409
что бы обсуждение было полезным, открой интернет, найди передаточные числа кпп бык и маз и посмотри разницу между передачами, будет более понятно о чем речь
Что бы обсуждение было интересным и полезным -надо Старый год хорошо проводить и Новый встретить А не согласных со мной -УДАЛИТЬ
30 декабря 2013, 20:38 #413
С наступающим Всех УРА
Вадим
30 декабря 2013, 20:44 #414
val 295, 30 декабря 2013, 20:37, #412
А не согласных со мной -УДАЛИТЬ
Макс
30 декабря 2013, 20:52 #415
vadim20, 30 декабря 2013, 20:44, #414
Действительно он рассмешил!!!
улыбнуло эксклюзивно
30 декабря 2013, 21:00 #416
forevermax, 30 декабря 2013, 20:52, #415
Действительно он рассмешил!!!
улыбнуло эксклюзивно
Я весело сказал - за всех А улыбнуло наверное - вера в светлое завтра Парни -спасибо -что есть у нас пока одно общее - бычок или форум
30 декабря 2013, 21:02 #417
forevermax, 30 декабря 2013, 20:52, #415
Действительно он рассмешил!!!
улыбнуло эксклюзивно
Хрошечка с хаврощечкой- улыбнуло -и што
30 декабря 2013, 21:02 #418
Может Вам просто рожи разбить надо
Макс
30 декабря 2013, 21:05 #419
val 295, 30 декабря 2013, 21:02, #418
Может Вам просто рожи разбить надо
епать давай... ждем
Вадим
30 декабря 2013, 21:10 #420
val 295, 30 декабря 2013, 21:02, #418
Может Вам просто рожи разбить надо
30 декабря 2013, 21:26 #421
val 295, 30 декабря 2013, 21:00, #416
Я весело сказал - за всех А улыбнуло наверное - вера в светлое завтра Парни -спасибо -что есть у нас пока одно общее - бычок или форум
С наступающим
30 декабря 2013, 21:27 #422
Братцы не наезжайте
Юрий
30 декабря 2013, 21:30 #423
val 295, 30 декабря 2013, 21:27, #422
Братцы не наезжайте
не наливайте ему больше;-)
Макс
30 декабря 2013, 21:36 #424
Бармалей, 30 декабря 2013, 21:30, #423
не наливайте ему больше;-)
Ноу коментс
30 декабря 2013, 21:53 #425
forevermax, 30 декабря 2013, 21:36, #424
Ноу коментс
Я же пердуперждал - братцы не обижайте маленьких