21 марта 2015, 00:05 #1870
кстати--на е-1 моторах--трубки высокого давления по наружному диаметру 6 мм.а у е-2--7 мм. также--у моторов е-1 и е-2--разные установочные углы впрыска топлива.а это тоже ведь неспроста.
Александр
21 марта 2015, 00:06 #1871
причем здесь Е1 и Е2, мы говорим о том, что бы у человека мотор нормально заработал и что ему нужно сделать.
у него 245.12 108л.с. туда он вкорячил (спасибо "УМНЫМ" продованам) поршневую от Е2. теперь дымит. что нужно сделать, что бы не дымил???
вот выше я и посоветовал заменить форсунки. по идее это и должно помочь. сам лично этого не делал, но интересовался, в т.ч.и тут.
21 марта 2015, 00:09 #1872
http://www.dilermmz.ru/dvigateli%20D245.9,D245.7,D245.12C.pdf
посмотри здесь--стр.71 и ниже. Там в тест-планах на регулировку подачи нет определения и разделения на е-1 и е-2--просто д-245.7 или д-245.9 и не болеет.е. просто разделение на мощности .но не классы токсичности.
21 марта 2015, 00:10 #1873
Flying, 21 марта 2015, 00:06, #1871
причем здесь Е1 и Е2, мы говорим о том, что бы у человека мотор нормально заработал и что ему нужно сделать.
как минимум-сошлись на том.что ЦПГ и форсы не надо "выдёргивать" из классов токсичности.
Александр
21 марта 2015, 00:11 #1874
ГЕНАКЛ, 21 марта 2015, 00:09, #1872
http://www.dilermmz.ru/dvigateli%20D245.9,D245.7,D245.12C.pdf
посмотри здесь--стр.71 и ниже. Там в тест-планах на регулировку подачи нет определения и разделения на е-1 и е-2--просто д-245.7 и не более.
и не должно быть разницы для
21 марта 2015, 00:12 #1875
Flying-- самое простое: куда "лазили"--а лазили в ЦПГ--туда и надо возвращаться после неудачного ремонта.
Александр
21 марта 2015, 00:13 #1876
ага, новые поршни купить... дороговато будет, да и пол мотора опять разбирать, плохой совет.
21 марта 2015, 00:17 #1877
Flying, 21 марта 2015, 00:13, #1876
ага, новые поршни купить... дороговато будет, да и пол мотора опять разбирать, плохой совет.
ну,уж... мы то в этом не виноваты .окромя самого ТС и его "продованов": с них и спрашивать--раз такое советуют и гарантируют.Изначально речь о мануале и норм. работе агрегата.собранного по оному. В остальном---дело ситуации.вариации.желаний и технич. .экономической стороны вопроса.
Александр
21 марта 2015, 00:18 #1878
ГЕНАКЛ, 21 марта 2015, 00:17, #1877
ну,уж... мы то в этом не виноваты .окромя самого Тс и его "продованов": с них и спрашивать--раз такое советуют и гарантируют.
тогда непонятно, как человек сделавший кучу моторв попался на такую лажу???
21 марта 2015, 00:20 #1879
Flying, 21 марта 2015, 00:18, #1878
сначала по мануалу.а потом как получится...
21 марта 2015, 00:20 #1880
Flying, 21 марта 2015, 00:18, #1878
тогда непонятно, как человек сделавший кучу моторв попался на такую лажу???
всё бывает...В одну реку не войти дважды...Но мануал нужно строго соблюдать...а здесь--любая техническая экспертиза определит виновность моториста и его "продавана".ибо будут руководствоваться "руководством эксплуатации и ремонта",а не :" я так 100 раз делал и всё хорошо было".Я как то был полусвидетелем и полуучастником одной ситуации технической по ТНВД: вообщем моторпал ТНВД новый .купленный на ДОРОЖНОЙ не пошёл--поддёргивался при проезде неровностей дороги. Продован не хотел отдавать деньги.а водила у топливника вроде взял поддержку техническую.но судья решила строго по закону конституционному и техническому: у топливника не было допуска-лицензии технической на работу с "моторпалом".а значит его техническое заключение не имело юридической и технической силы. В городе таковых не оказалось--отправили на завод в РОСЛАВЛЬ--там "ворон ворону"... не "стал глаз клевать" и пришло заключение об исправности агрегата. Водитель заплатил все судебные издержки государству.также за адвоката "продавана" и выплатил моральный ущерб "продавану".Вообщем.мануал вещь довольно серьёзная во всех отношениях...Топливником в суде я не выступал--это был просто мой коллега--от него и от "продавана" я и выслушал эту историю со всех сторон и ещё более утвердился в силе мануала....
Александр
21 марта 2015, 00:30 #1881
ну да, не ошибается тот кто ничего не делает...
Вадим
21 марта 2015, 05:20 #1882
Flying, 20 марта 2015, 23:29, #1851
скажем так, замена поршней, требует замены форсунок. Головка вообще не повлияет. менялось все и в различных вариациях.
как говорит завод - ГБЦ влияет!
у е2 гбц(по описанию в тех. лит.) впускные каналы воздуха имеют винтовой профиль, что позволяет во время впуска придать вращающее завихрение воздуха и это завихрение продолжается вплоть до конца такта сжатия.
при впрыске топлива смесь лучше перемешивается и происходит наибольшее ее сгорание с более максимальным кпд, у гбц е1 воздушн. каналы прямые. Поэтому и наблюдают некоторые дымность.
(про винтовой профиль- это в тех.литературе по этому двс е2 так написано, не я придумал)
Вадим
21 марта 2015, 05:31 #1883
Flying, 20 марта 2015, 23:46, #1860
так про что и речь. поменял поршеннь, поменяй форсу...
как бы да, но у меня мотор е2, а форсы е1 - и разницы я не обнаружил, кроме как расход может на 0,5л. добавился (правда сейчас распылы стоят совсем другие и я не знаю к чему их прировнять, это Гена пускай обясняет)
21 марта 2015, 07:33 #1884
спасибо колеги за участие и моем вопросе наступило утро пойду долбать магазин но думаю это ничего даст вопрос как быть дальше машина то стоит
21 марта 2015, 08:02 #1885
русик30, 21 марта 2015, 07:33, #1884
спасибо колеги за участие и моем вопросе наступило утро пойду долбать магазин но думаю это ничего даст вопрос как быть дальше машина то стоит
здесь больше за такой "винегрет" моторист должен отвечать--к нему и идти за ответами.., а "продаван"---он постороннее лицо в связке: работа по сборке мотора-моторист-- и водитель.
21 марта 2015, 08:12 #1886
ГЕНАКЛ, 20 марта 2015, 23:54, #1863
ещё она также легко с 0.6 бар выдавала 0.8-1.0 бар. Это кто то проверял в тестовых заездах?. Я не знаю--но завод для е-2 моторов регламентирует установку 773 ТНВД или моторпал серий 35...37..,42.. вместо е-1--34..-й серии.
У Вадима мотор как бы е-2 , и ткр 6.0 выдаёт 1 , у меня как бы е-1 , и тоже ткр 6.0 и тоже 1 норм выдаёт
21 марта 2015, 08:13 #1887
7:
ГЕНАКЛ, 21 марта 2015, 08:02, #1885
здесь больше за такой "винегрет" моторист должен отвечать--к нему и идти за ответами.., а "продаван"---он постороннее лицо в связке: работа по сборке мотора-моторист-- и водитель.
Но продавану по роже поршнем тоже можно
21 марта 2015, 08:30 #1888
ГЕНАКЛ, 20 марта 2015, 23:56, #1865
ТКР 6.0 --без сбросного клапана.а 6.1--со сбросным.Ну и по роторам они немного различаются и по их частоте вращения предельной и рабочей.
Ещё не забывайте про выхлоп там диаметр разный.Меняли выхлоп с 65 на 76 машину как будто отвизали про дым забыл на всех режимах.
Макс
21 марта 2015, 08:31 #1889
valerman, 21 марта 2015, 08:13, #1887
7:
Но продавану по роже поршнем тоже можно
В этой стране надо не только продаванам?
21 марта 2015, 19:21 #1890
Добрый всем вечер пришлось сегодня помотатся что бы дойти наверное до истины поршня которые мне посоветовали они от е 2 и для нихнужен оказывается распылители до 210 сил 172-11-01 а их на мои форсуки не потавиш ифорсунки е2 на мою голову блока тоже не подойде так что дешевле получается поменять поршня которых к сожелению раньше не было ну что дай алах сил преодолетьи это может у кого есть еще какие мысли за рулем сороковой год лохонулся на старости ну что ж я думаю это не смертельн будем жить дальше и еше унас в Астрахани на авто продовали новые бычки 12 года
Вадим
21 марта 2015, 20:12 #1891
русик30, 21 марта 2015, 19:21, #1890
Добрый всем вечер пришлось сегодня помотатся что бы дойти наверное до истины поршня которые мне посоветовали они от е 2 и для нихнужен оказывается распылители до 210 сил 172-11-01 а их на мои форсуки не потавиш ифорсунки е2 на мою голову блока тоже не подойде так что дешевле получается поменять поршня которых к сожелению раньше не было ну что дай алах сил преодолетьи это может у кого есть еще какие мысли за рулем сороковой год лохонулся на старости ну что ж я думаю это не смертельн будем жить дальше и еше унас в Астрахани на авто продовали новые бычки 12 года
что за распылитель до 210 сил?
распылители е2 и е1 разные как и форсунки, но не зависимо какая форсунка, они что е2"карандашики" что е1(171) они обе подходят в гбц что е1 что е2.
если у тебя голова е1 то форсы е2 в гбц встанут, другое дело что твой тнвд не обеспечит им нормальной работы. у меня двс е2, а вот форсы стоят 171(и уже 9 лет стоят и работают)
сороковой год за рулем тут вообще ни как не пришить
Поршня тебе надо менять те которые нужны по твоему двс
21 марта 2015, 20:39 #1892
у меня до ремонта стояли поршня скамерой сгорания по центру и форсы били 171 послушался советчиков и вот что вышло сегодня смотрел в магазине форсунки е2 они совсем другие скорее всего у меня гбц старая форсунки крепяся на двух болтах и поршень е-0
Вадим
21 марта 2015, 20:50 #1893
русик30, 21 марта 2015, 20:39, #1892
у меня до ремонта стояли поршня скамерой сгорания по центру и форсы били 171 послушался советчиков и вот что вышло сегодня смотрел в магазине форсунки е2 они совсем другие скорее всего у меня гбц старая форсунки крепяся на двух болтах и поршень е-0
крепление форсунок внешне отличается, обычные крепятся на два болта за сам корпус, е2 прижимаются планкой и так же на 2 болта, размеры форсунок по колодцу в голове и креплению - одинаковы.
вот обрати внимание, гбц евро 2, видно что стоят свечи, а форсунки обычные - всё подходит! и работает
21 марта 2015, 21:16 #1894
спасибо за наглядный пример просто я никогда не стакивался с такой головкой и скреплением форсунок е2 может мне стоит попровать форсукий поменять чем мотор разбирать
Вадим
21 марта 2015, 21:22 #1895
русик30, 21 марта 2015, 21:16, #1894
спасибо за наглядный пример просто я никогда не стакивался с такой головкой и скреплением форсунок е2 может мне стоит попровать форсукий поменять чем мотор разбирать
нет, не поможет!
тебе для этих поршней е2, нужна гбц евро 2. либо поршня менять на те что стояли
Александр
21 марта 2015, 21:23 #1896
русик, тебе бы найти форсы е2 и попробыаать... вдруг, всеже дело не в них....
Геннадий же говорил, что бывало и все нормально....
но поршня менять это абсурд....
Вадим
21 марта 2015, 21:26 #1897
Flying, 21 марта 2015, 21:23, #1896
но поршня менять это абсурд....
это конечно - не за хлебом сбегать
тут наверно просто надо с чего то меньшего начинать, пробовать и экспериментировать
Александр
21 марта 2015, 21:36 #1898
я остаюсь при своем - форунки/распылители...
пока русик не докажет другое. :)
Александр
21 марта 2015, 21:41 #1899
забыл сегодна сравнить распылители один с другим..
теперь завтра или в понедельник....
Вадим
21 марта 2015, 21:45 #1900
Flying, 21 марта 2015, 21:36, #1898
я остаюсь при своем - форунки/распылители...пока русик не докажет другое. :)
будем ждать, когда он чего решит, сделает и выложит инфу о том как и что работает.
Александр
21 марта 2015, 21:53 #1901
главное, что бы прочее было в самом деле в норме...
21 марта 2015, 22:59 #1902
Flying, 21 марта 2015, 21:36, #1898
я остаюсь при своем - форунки/распылители...
пока русик не докажет другое. :)
Насоса е1 хватит чтоб открывать форсы е2.И форсы с ТНВД вместе надо настраивать.Размеры камер сгорания в поршнях сильно отличаются или одинаковые просто смещены.
Макс
21 марта 2015, 23:32 #1903
Роман161, 21 марта 2015, 22:59, #1902
Насоса е1 хватит чтоб открывать форсы е2.И форсы с ТНВД вместе надо настраивать.Размеры камер сгорания в поршнях сильно отличаются или одинаковые просто смещены.
удельный расход будет разный, точнее аппетит
22 марта 2015, 18:32 #1904
Может подскажешь, а то мне уже своего мужа жалко? Взяли Бычка и попали с ним полную ж...пу!!!Первое что было это треснутая ГБЦ. Поменяли. Второе треснутая гильза второго и третьего целиндра. Поменяли всю поршневую. Третье залип топливный насос. Отремантировали. Полетела турбина. Поставили новую. После переборки двигателя залили полусинтетику мобил. Завелся идеально не прошло и 15-ти минут запарило в сапун, вытащил щуп эмульсия. Все слили, сняли поддон с гильз нигде не течет. Закрыл поддон, залили простое минеральное М8В. Завели, эмульсии не стало, но сапун парил и на клапанной крышке эмульсия и испарина. Побормотал минут 30, слили М8В и залили минералку М10ДМ для турбовых дв. сегодня завели с утра сапун парил и была испарина на крышке заливной горловины, масло чистое. К обеду поехали прокатиться за 120км. Сапун успокоился и испарины исчезли. Что это было????? Разбирать по новой или это остатки го....на выходили?
