Как ускорить бычок?

14 апреля 2017, 21:03 #511

Ни каких Е-3 !!! Там с валами тот же гемор и до кучи электроника. Их(зубрят) только и успевают на ЕВРО-2, а то и ЕВРО-0 переделывать.

14 апреля 2017, 21:28 #512

зато экономно

14 апреля 2017, 22:34 #513

а чего там с валами не так?

15 апреля 2017, 06:07 #514

Лопаются как спички.

Ну посуди сам: изначально ДВС имеет мощность 83л.с, потом добавили турбину, что дает +35% мощности - вот ДВС для Бычка, поставили интеркулер +10-15% ещё; другие поршня, аппаратура, настройки и вот вам 155л.с. Д245.30 который не дает покоя практически каждому зуброводу. Нетрудно догадаться: 82л.с и 155л.с, а вал всё тот же, ну если только отличается количеством отверстий на маховике. Ветка на ЗубрКлубе по Д-245 самая большая, как здесь по тормозам, это о чём-то говорит? Потом там извечные проблемы с прокладкой ГБЦ - часто пробивает.

15 апреля 2017, 06:48 #515

ну, во первых, валы уже давно модернизировали и проблем с поломкой этим решились...

во вторых, ломает их чаще всего, после шлифовки не правильной, почти все шлифуют без доводки галтелей,потому и ломает...

далее. проблем с прокладкой, как таковой нет, проблема в эксплуатации... то перегреют, то не настроят подачу, то после снтия гбц ленятся прошлифовать ее

да и эксплуатируем моторы, как правило, бу с очень темной историей... угробят - потом продают.

ну и конечно же бывают проблемы кудаж без них, как и у любой техники...

у Вадима, как я помню, авто с нова... пробег огромный, почему его пример не привести, что все может быть и несколько лучше чем ...

15 апреля 2017, 06:52 #516

да и не были валы на тракторе и автомобиле маз одиними и теми же

15 апреля 2017, 11:55 #517

Валы идут усиленные .они самые дорогие .

А е3 электроника регулирует подачу и бережёт двигатель ..да запчасти дорогие Но они едут

15 апреля 2017, 13:34 #518

Тогда добро пожаловать

http://clubzubr.ru/index.php

Там точно знают какой надежный ЕВРО-3 и почему при первой возможности ставят другой двигатель .

Да, мне попался косячный двигатель на Зубрёнке, заменили блок в результате, сделали хорошо, но блок через полгода лопнул. Блок брался в проверенном месте, новый.

На Бычке эта проблема не так остро стоит по причине более низкой мощности и г/п.

Да, есть усиленные валы, но это на ДВС уже евро-4, они толще на 5мм.

15 апреля 2017, 15:39 #519

абсолютно все верно изложил!!

проблема 101% в эксплуатации

мой двс в пример привел - и это тоже верно, с новья эксплуатирую - я его не грел ни разу(ни разу температура не была выше 90С.) за топливной слежу, двс по оборотам и крутящему моменту не перегружаю, гбц ни разу из-за пробоя прокладки не снимал - как результат все ходит(был в начале 16го года полный кап.ремонт - все размеры и посадки в допуске, я делал полный замер всего на двс, отдал почти 7руб. на все измерения)

Думаете на зубрятах перегруз не возят???

-возят еще как, нисколько перегуз не отличается от быка.

ну а потом естественно проблемы и мало кто уже задумывается почему!

_____

Так для примера - про мой двс на уае(змз-409), один мужичок в годах(с его слов он родился в уазике) .Так вот он мне сказал - говно твой змз-409!перегрей твой змз-409 2-3 раза и движку писец. Это каким мозгом он думал что бы такое сказать и так делать? да любой двс перегрей и ему конец.

15 апреля 2017, 15:42 #520

почти у всех эти автомобили б/у и как подметил Александр - с темным прошлым, еще и и эксплуатируют не правильно и основная причина этому - тахометр от взрослого маза от двс ЯМЗ - это просто жуть с этим тахометром - он не на этот двс по оборотам и из-за этого куча проблем.

15 апреля 2017, 15:44 #521

и для двс евро 2 есть усиленные валы - они отличаются визуально даже и дело даже не в толщине.

Я такой вал себе поставил

15 апреля 2017, 16:42 #522

Тут кому как наверное повезёт конечно. Я просто своё мнение выложил, но 245й о 155ти лошадях и ещё ЕВРО-3 это головняк и я лично к нему на пушечный выстрел не подойду.

15 апреля 2017, 18:54 #523

Может просто взять новый мотор и по эксплуатировать его не перегрева и соблюдать обороты .и мне кажется он себя отработает и будет ходить

+От наездника все зависит зависит .как подметил Вадим

16 апреля 2017, 14:50 #526

Когда цену узнаешь,вся охота отпадет

17 апреля 2017, 09:00 #527

Артём, вот именно, что "кажется" не факт, что новый будет работать как положено, что же мой действительно новый блок, при соблюдении всех эксплуатационных норм отработал всего полгода, а проехал я на нём за это время от силы 15000км; а попадись вот такой блок на новый ДВС? Потери мои составили тогда около 80тыс.р, а будь это двигатель в сборе, то даже страшно подумать.

И в каком месте валы там модернизировали?

ИМХО Д-245.30 - по всем статьям крайне ненадежный ДВС.

Вот тут было сказано, что электроника чётко всё регулирует и это защищает ДВС - в теории это так, а на практике это всё коту под хвост, зная нашу культуру производства. А цены на детали топливной аппаратуры и системы управления ДВС ЕВРО-3 - космические и не везде наёдешь толкового диагноста данной аппаратуры, мотористов днём с огнём нормальных не найти, а уж спецов в данной сфере и подавно.

Наш бычковский ДВС Д-245.12С, который в основном шел на конвеер, то и спасает, что мощность не 155л.с, а всего 108л.с.

На мой скромный взгляд, быку за глаза ДВС Д 245.7Е2 вкупе с 6ти ступкой Итон, у этой КПП передаточные числа очень близки к ЗиЛ 130, но ещё 6я ускоряющая. Хотя посмотрев ценники сейчас, то всякая охота всем этим заниматься пропадает.

Конечно респект и уважуха парням, которые не бояться экспериментировать с данным двигателем и машиной в целом, но просто хотелось бы просто предостеречь.

Всем мира и добра

17 апреля 2017, 09:11 #528

Ну итон дороговато .даже очень .по весу она весит 200кг с гаком .проще тогда КамАЗ с делителем кпп и дешевле выйдет и эффективность от половинок будет больше..а повышенная у них вроде одинаковая

17 апреля 2017, 09:14 #529

Итон б.у видел от 60р и то редкость .нужно ее ловить ..

У итона проще конечно колокол идет под наш мотор ..

Кпп КамАЗ от 25р..

Придется изобретать переходную плиту под кпп

17 апреля 2017, 09:28 #530

Или как вариант.

17 апреля 2017, 09:30 #531

что тебе мешает снизить на 245.30 подачу топлива и снизить момент крутящий??

валы модернизированы во всех местах. инфа есть на сайте производителя...

давать оценку по своему случаю не совсем корректно, НО, в чем прав ты, так это в том, что сухого перегрева он боится, как и любой мотор...

стоит отметить что подделок под этот мотор продается куда больше чем оригинала, начиная от гайки, заканчивая блоком... а еще часто встречается бу деталь отпи....я, покрашенная.. и чуть-чуть дешевле (типа от старого завоза)

я когда блок заказывал, договорился с поставщиком, что как блоки привезут, приеду на выгрузку и буду сам выбирать. снимал прямо с поддона упакованного на заводе.

визуально он выглядел несколько хуже чем у некоторых на витрине..

потому, утверждать что все херово и все пропало - несколько не корректно!

лотерея однако, дорогая лотерея с з/ч, но ни кто и не обещал что будет легко.

как мы по студенчеству шутили: легко только дуракам да мячикам)))

17 апреля 2017, 09:32 #532

я вот наоборот сейчас ищу/собираю 245.9 что бы установить его на трактор... может свой пустить под нож.. мотор забрать, а остальное распродать..????

17 апреля 2017, 09:47 #533

Александр, так ведь в бытность свою, я как ты, Вадим, тоже всем форумчанам ещё на форуме Авторевю говорил, что все проблемы 110% от эксплуатации, но как говорится: за что боролся - на то и напоролся. С блоком тогда наверное просто банально не повезло, брал у проверенных продавцов, а в результате вышло .

А и ладно, что было, то было и всё к лучшему, этот гордиев узел давно был разрублен.

17 апреля 2017, 13:20 #534

согласен, порой проблемы с железками, а еще такими не дешевыми, доводят до того что в лом сдаешь...

на работоспособность влияет 3 основныхфактора:

эксплуатация

сборка

запчасти

в любом будет косяк и жди беды...

20 апреля 2017, 19:20 #535

[Q name=Аrt43, 13 апреля 2017, 21:00, #500] У меня 7 метров 47кубов .колесная 5.5 метра..развесовке 4 до моста 3 после моста ..хорошая развесовке ..меньше стало давить перед -нагрузку равномерно распределяется

Конкретный "сундук"

20 апреля 2017, 19:27 #536

По подробнее можно про 5мм. Впервые слышу, что там блок другой что ли?

20 апреля 2017, 20:24 #537

.

Другой

20 апреля 2017, 20:54 #538

Убедительный ответ! Ничего лишнего!

20 апреля 2017, 22:46 #539

коренные шатунные размеры д-260

14 октября 2017, 02:00 #540

Посмотрел ролик в ютубе,в нем мужичок из Челябинска кпп бычка делает скоростной.Решил заморочиться.Он подробно все излагает,все понятно.Сделал,запустил,работает.4 повышенная,90км 1700 оборотов.Теперь о неприятном:при переключении под грузом,набираю 2200-2300,меньше тяжело.Трогаюсь только с 1 и задняя очень быстрая,поткатываться очень неудобно.Первичный вал сделал по другой технологии.Если кто-то соберется повторить,настоятельно рекомендую с начала НАЙТИ ТОЛКОВОГО ТОКАРЯ иначе результат будет плачевным.А так пробег 23000 передачи не вылетают,гул скрежет отсутствует.

14 октября 2017, 16:28 #541

на 4 передаче 90км/ч, а на 5ой передаче сколько же тогда?

В принципе ничего хорошего в итоге не будет - нагрузка на сцепление, мотор надо крутить по бешанному, что абсолютно не приведет к экономии.

ну и мост долго не проживет(если родной)

14 октября 2017, 16:29 #542

что за технология?

если просто обточить - то это не надолго, у вала снаружи цементация, а внутри более мягкая структура

15 октября 2017, 09:02 #543

5 прямая.на сопряжение шестерни и заготовке вала 3 отверстия 5 мм через 120 градусов,запресованы шпонки из сверел. провар сделали плазмой.

15 октября 2017, 12:19 #544

нах....этот огород?

Скоростная кпп есть еще со времен ЗиЛ-157.

Берешь для скоростной СААЗ первичник на 24 зуба и три шестерни, в пару к первичнику на промвал и соответственно шестерню четвертой передачи на промвал и на вторичный.

15 октября 2017, 13:35 #545

да только цена вопроса получается просто космос тебе ли не знать

15 октября 2017, 15:14 #546

5я прямая, а 4я повышенная?

лучше бы вы оставили такую переделку в тайне

15 октября 2017, 15:20 #547

ну хочется об что то руки почесать!

на мой взгляд, в 100000000....% лучше камазовскую с делителем внедрить, как это Игорь сделал, и выбор передач в 2 раза больше, и на сцепление нагрузки нет и экономия топлива и ресурс двс, да и кпп по такой нагрузке и от такого хиленького двс будет вечно ходить, да и сама кпп все таки это более современная разработка нежели зиловское чудо и шестерни на подширпниках, а не на втулках - а это эконимя+, ресурс+!!!!!!!!!

А это скоростное уйопишше давно уже не в моде(зубристы от них избавляются)