25 декабря 2018, 17:56 #4470
vadim20, 25 декабря 2018, 15:25, #4469
А почему с волги? а сколько он ампер? Да и зачем тебе генератор с волги? он чем то лучше? родной 100% лучше. Вот если ты бош поставишь - вот тут 100% лучше. а волговский хлам нафиг не нужен.
Стоял 40А, умерли подшипники, ламельки, посчитал не целесообразным востановление. Завтра приедит с газели нового образца 65А с выходом под тахометр. АКБ стоит 190Ач.
Вадим
25 декабря 2018, 18:08 #4471
Алекс ЗП, 25 декабря 2018, 17:56, #4470
Стоял 40А, умерли подшипники, ламельки, посчитал не целесообразным востановление. Завтра приедит с газели нового образца 65А с выходом под тахометр. АКБ стоит 190Ач.
Чем штатный 90А. не нравится.
к тому же и подшипники там заметно больше и ходят дольше.
Ну акб тут как бы и не при чем. Ему хоть 300А. генератор, хоть 90А.
25 декабря 2018, 18:12 #4472
Цена вопроса отличается в двое.
Вадим
25 декабря 2018, 18:24 #4473
Алекс ЗП, 25 декабря 2018, 18:12, #4472
Цена вопроса отличается в двое.
ну не в двое.
25 декабря 2018, 20:43 #4474
Ну да, газелевский 1500грн, а бычковский меньше 2900грн не находил.
26 декабря 2018, 20:41 #4475
Установил гену с газели, на 600об/мин 13в, при 1500об/мин 15,2в при вкл потребителей дальний, печка 13,5в, не слишком большая просадка?
26 декабря 2018, 20:51 #4476
15,2 блльшое напряжение,реле не должно столько выдавать 14,2
26 декабря 2018, 20:57 #4477
Да и вообще коллебаться особо не должно
Александр
26 декабря 2018, 21:07 #4478
3101982asmailru, 26 декабря 2018, 20:51, #4476
15,2 блльшое напряжение,реле не должно столько выдавать 14,2
он же не указал чем измерял все эти напряжения... где его измерял, на холодную или горячую. все это влияет.
26 декабря 2018, 21:33 #4479
Данные снимал с АКБ, на холодную, на панели датчик врет в меньшую сторону.
Александр
26 декабря 2018, 21:45 #4480
замеряй на автомобиле который уже поработал, ну не менее 20мин....
26 декабря 2018, 21:56 #4481
15.2 неможет быть ни на холодном ни на горячем
26 декабря 2018, 21:56 #4482
15.2 неможет быть ни на холодном ни на горячем
26 декабря 2018, 22:02 #4483
За счет чего может быть ракой разнобой?
26 декабря 2018, 22:07 #4484
А почему меряешь при 600 оборотах,вроде минимум 850 если турбины нет
26 декабря 2018, 22:10 #4485
У меня 15,5 показывал когда сопротивление с релюхи снимал
26 декабря 2018, 22:37 #4486
3101982asmailru, 26 декабря 2018, 22:07, #4484
А почему меряешь при 600 оборотах,вроде минимум 850 если турбины нет
Турбина стоит, новенькая, а обороты просто на уши приятней на холостых. При снятии сопротивления разницы нет.
На счет оборотов извените, я не компетентен, а сколько положено если с турбиной?
Александр
26 декабря 2018, 22:47 #4487
Согласен, 15,2В не должно быть на исправном. Возможно что и регулятор бракованный. Тем более есть падение напряжения существенное.
Мин обороты хх лучше установить на уровне 850
Вадим
27 декабря 2018, 13:36 #4488
Алекс ЗП, 26 декабря 2018, 22:37, #4486
Турбина стоит, новенькая, а обороты просто на уши приятней на холостых. При снятии сопротивления разницы нет. На счет оборотов извените, я не компетентен, а сколько положено если с турбиной?
Ты решил угробить новенькую турбину такими оборотами на холостых?
минимальные обороты 850об. а лучше поддерживать 900-950, если двс долго работает то свыше 1000об.
Купи книгу по быку, почитай книги о работе турбодизеля.
Алекс ЗП, 26 декабря 2018, 20:41, #4475
Установил гену с газели, на 600об/мин 13в, при 1500об/мин 15,2в при вкл потребителей дальний, печка 13,5в, не слишком большая просадка?
Установил генератор не по модели и не доработав схему поципления - ты и получил хрень всякую.
Родной генератор на 90А. вполне справляется с полной нагрузкой. оптимальное напряжение 14-14,2в. при просадке не желательно ниже 13,6в.
Я у себя на уазике с двс змз-409 специально внедрил реле зарядки от быка, оно позволяет регулировать напряжение в ручную.
28 декабря 2018, 22:31 #4489
vadim20, 27 декабря 2018, 13:36, #4488
Ты решил угробить новенькую турбину такими оборотами на холостых? минимальные обороты 850об. а лучше поддерживать 900-950, если двс долго работает то свыше 1000об. Купи книгу по быку, почитай книги о работе турбодизеля. Установил генератор не по модели и не доработав схему поципления - ты и получил хрень всякую. Родной генератор на 90А. вполне справляется с полной нагрузкой. оптимальное напряжение 14-14,2в. при просадке не желательно ниже 13,6в. Я у себя на уазике с двс змз-409 специально внедрил реле зарядки от быка, оно позволяет регулировать напряжение в ручную.
У меня бык старенький, гена стоял на 40А родной и когда он был молодым более чем уверен что он справлялся с поставленной задачей. Поставив на 65А я не смог ухудшить систему. На сколько я знаю многие стараются уйти от регулятора 206.3702, а вы наоборот
На авто вкруг стоят светодиоды окромя ближний и дальний, печка.
Макс
28 декабря 2018, 22:52 #4490
Алекс ЗП, 28 декабря 2018, 22:31, #4489
У меня бык старенький, гена стоял на 40А родной и когда он был молодым более чем уверен что он справлялся с поставленной задачей. Поставив на 65А я не смог ухудшить систему. На сколько я знаю многие стараются уйти от регулятора 206.3702, а вы наоборот На авто вкруг стоят светодиоды окромя ближний и дальний, печка.
40а генератор это только для МТЗ-...он ни когда не справится с поставленными задачами
Вадим
29 декабря 2018, 12:07 #4491
Алекс ЗП, 28 декабря 2018, 22:31, #4489
У меня бык старенький, гена стоял на 40А родной
никогда на быках не было родного генератора на 40А.!!!!
Это до тебя поставили, это уже самодельщина.
С рождения на быках стоит генератор 90А.
И генератора на 40А. - не хватит!
Алекс ЗП, 28 декабря 2018, 22:31, #4489
На сколько я знаю многие стараются уйти от регулятора 206.3702, а вы наоборот
А на сколько ты этот вопрос знаешь??? ты давно эксплуатируешь быка?, ты знаешь где еще используют реле регулятор от быка? - думаю что нет!!! и знания твои пока только от слухов!
Залезь в интернет и напиши в поиске: "генератор и реле регулятор от зил-5301 бычок на уаз"
Ты удивишся найденному! на уаз и на волгу люди просто ссутся кипятком от этого генератора и этой реле и полным ходом внедряют как минимум лет 10.
По простой причине - реле надежна(что бы ее угробить - надо принудительно ее замкнуть), реле позволяет регулировать плавно напряжение и поддерживать напряжение в 14.2в. при 70% нагрузке генератора. Так же и генератор - за счет того что там подшипники стоят большие, и прост в конструкции - его ставят на уаз(особенно доступ к щеточному узлу, позволяет сменить щетки за 3мин. не снимая генератор)
Эта реле очень проста в поцеплении.
У меня за 13 лет на одном быке и за 8 лет на другом - ни разу проблем с реле не было. Поэтому я установил реле на уаз - потому как эта реле надежна и проста и работатет и работает, и сделал плавную регулировку напряжение зарядки.
Так что ты поменьше слухи слушай!
А как пример тебе - твои фокусы с генератором и результата с зарядкой НОЛЬ!!
29 декабря 2018, 18:40 #4492
А в чем выражается усиленность подшипников, если на обоих стоят 603/502???
Вадим
29 декабря 2018, 18:46 #4493
Алекс ЗП, 29 декабря 2018, 18:40, #4492
А в чем выражается усиленность подшипников, если на обоих стоят 603/502???
оба, это какие? 40А и 65А.
29 декабря 2018, 18:49 #4494
Да и зарядка далеко не ноль. Если бы знал все, здесь не сидел. Интересно услышать практический совет от людей которые сталкивались с подобными проблемами.
Вадим
29 декабря 2018, 19:02 #4495
Если смотреть каталоги( на использующиеся подшипники) то вроде как одинаковые, но по факту на генераторах они разные в зависимости от производителя.
Поскольку у меня змз 409 то генератор одинаковый что на газели(шкивы могут только отличаться - то там подшипники тоже разные.
Даже шкивы на тех же бычковских генераторах - разные по посадке.
Вадим
29 декабря 2018, 19:17 #4496
Алекс ЗП, 26 декабря 2018, 20:41, #4475
Установил гену с газели, на 600об/мин 13в, при 1500об/мин 15,2в при вкл потребителей дальний, печка 13,5в, не слишком большая просадка?
Алекс ЗП, 29 декабря 2018, 18:49, #4494
Да и зарядка далеко не ноль. Если бы знал все, здесь не сидел. Интересно услышать практический совет от людей которые сталкивались с подобными проблемами.
Зарядка в 13.0в. - это зарядка именно НОЛЬ!!
оптимальное напряжение при котором правильно заряжается акб - это 14.2-14.5в. под нагрузкой ниже 13.6в. - зарядки акб не будет(ну может только летом при длительном движении или работе с минимум запусков)
От температуры воздуха(зима - лето) - зависит и напряжение зарядки и время зарядки акб
На быке шкив привода генератора большой и дает сразу большие обороты(по передаточному числу шкивов) поэтому при 800об. зарядка сразу должна быть 14.2в.
Если напряжение растет до 15,2в. - это неисправна или не правильно подключена реле зарядки.
При падении напряжения при вкл. потребителей с 15.2в. до 13,5в. - то тут надо смотреть причину - или генератор или реле зарядки или сопли в проводке или же акб - тут надо брать тестер в руки и проверять напряжение везде, вплоть до проверки на потребителях при их работе.
Возможно, поскольку ты использовал генератор не той марки и мог не правильно поцепить его с реле зарядкой - то происходит не правильная работа(т.е. те напряжения что ты указал)
__________
К примеру если я на змз-409 со стандартным генератором использовал реле с бычка, то мне пришлось "кастрировать" штатное реле со щетками, оставив только щетки, а "шоколадку" на них удалить и припаять и вывести провода для реле от бычка - но все это было согласовано с реле быка - поэтому все работает(потому как принципиальная схема зарядки везде одинакова)
______
у современных генераторов есть встроенный термометр в щеточный узел с реле - он вполне может работать не корректно и снижать напряжение.
_________
если ты сращивал генератор не по модели реле зарядки - то только ты знаешь чего наделал.
___________
вопрос - а когда ты запускаешь двс, у тебя сразу напряжение зарядки растёт или нужно газануть и тогда появляется зарядка?
Вадим
29 декабря 2018, 19:24 #4497
Алекс ЗП, 29 декабря 2018, 18:49, #4494
Да и зарядка далеко не ноль.
цифры точные какие? чем мерил?
т.е. - нужен замер на акб, на самом генераторе и так же на работающих потребителях - тогда можно делать выводы!
ты делал такие замеры?(нужен мультиметр, желательно цифровой)
29 декабря 2018, 20:29 #4498
При запуске заряд при 800об/мин составляет 14В, при поднятии оборотов 1200-1500 заряд растет в приделах 15,5в, при вкл всех потребителей падает до 14В на холостых 13,5В
Щеточнай узел соответствует бычковскому, а пороводка на скрутках, завтра попробую заменить. замеры снимал со стрелочного прибора.
29 декабря 2018, 20:31 #4499
Алекс ЗП, 29 декабря 2018, 20:29, #4498
При запуске заряд при 800об/мин составляет 14В, при поднятии оборотов 1200-1500 заряд растет в приделах 15,5в, при вкл всех потребителей падает до 14В на холостых 13,5В Щеточнай узел соответствует бычковскому, а пороводка на скрутках, завтра попробую заменить. замеры снимал со стрелочного прибора.
Стрелочный прибор в бычке обычно живёт своей жизнью и веры ему нет
Вадим
29 декабря 2018, 20:36 #4500
алеx 57, 29 декабря 2018, 20:31, #4499
Стрелочный прибор в бычке обычно живёт своей жизнью и веры ему нет
он показывает кол-во ёжиков на квадратный метр
Вадим
29 декабря 2018, 20:40 #4501
Алекс ЗП, 29 декабря 2018, 20:29, #4498
а пороводка на скрутках
скрутки - это сопли!! от них надо избавляться методом пайки
Алекс ЗП, 29 декабря 2018, 20:29, #4498
При запуске заряд при 800об/мин составляет 14В, при поднятии оборотов 1200-1500 заряд растет в приделах 15,5в, при вкл всех потребителей падает до 14В на холостых 13,5В Щеточнай узел соответствует бычковскому, а пороводка на скрутках, завтра попробую заменить. замеры снимал со стрелочного прибора.
эти напряжения ты уже писал - они ни о чем не говорят!
еще раз напишу - замеры делают цифровым прибором(мультиметром) на акб, генераторе и на приборах, все замеры под нагрузкой и без.
Купи мультиметр, его стоимость не велика, без него сложно бороться с проводкой.
29 декабря 2018, 21:08 #4502
алеx 57, 29 декабря 2018, 20:31, #4499
Стрелочный прибор в бычке обычно живёт своей жизнью и веры ему нет
Нет, не бычковским, а обычным стрелочным вольтметром ссср, он стоит у меня на пуско-зарядном, замеры снимал с + на стартере ( до АКБ добираться далеко.) завтра "втяну сопли" отпишусь.
Вадим
29 декабря 2018, 21:15 #4503
Алекс ЗП, 29 декабря 2018, 21:08, #4502
Нет, не бычковским, а обычным стрелочным вольтметром ссср, он стоит у меня на пуско-зарядном,
У любого прибора есть срок годности, за это время такие приборы начинают врать. Да и не подходит стрелочник для твоих задач.
30 декабря 2018, 07:32 #4504
vadim20, 29 декабря 2018, 21:15, #4503
У любого прибора есть срок годности, за это время такие приборы начинают врать. Да и не подходит стрелочник для твоих задач.
Вот тут ты не прав! Советские стрелочники, считай вечные. Канеш при условии соблюдения правил эксплуатации и хранения. Тогда как у китайских мультиметров с годами портятся электронные компонеты. Я уже не говорю о зависимости многих из них к степени заряда батарейки. В советский "Цэшке" попросту нечему портится. Там сам прибор да кучка баластных резисторов внутри. Ни тебе транзисторов, ни тебе электролитических конденсаторов, которые имеют свойство вытекать, высыхать и т.п. Есть в них конечно свои минусы, то как не линейность шкалы (в определенных приделах измерений), вибронеустойчивость. Когда таким замеряю, то беру табуреточку и ставлю его рядом с машиной, чоб тряска на него не передавалась.