ЗИЛ Бычок, технические вопросы

Xozyin

Андрей

5 декабря 2018, 19:11 #38314

когда подхожу к быку. сравниваю себя с поваром из игры веселый повар. каждый раз что-то да увидишь) Много нужно познавать или вспоминать.

vadim20

Вадим

5 декабря 2018, 19:34 #38315

Xozyin, 5 декабря 2018, 18:58, #38312

не совсем соглашусь, хотя ты прав. как следить и относиться. Но есть удачные конструкции, а есть нет.

и чего же там не удачного?

ты читай и слушай всякого бреда поменьше, где народ поносит все подряд, скрывая собственную безграмотность и рукожопость.

так что в этом, ты очень сильно не прав!

из отечественных дизелей далеко не самый капризный дизель и достаточно надежный.

Xozyin, 5 декабря 2018, 18:58, #38312

Очень много надежных моторов. Которы прощают многое.

очень расплывчатая характеристика!!

Ни как перегрев - не относится после этого к надежности, а не правильная сборка то же не ведет к надежности.

попробуй собрать американский дизель на угад с деффектом - долго не проходит! и вся надежность в заднице будет.

____________

- ты взял нового быка? - нет!!

- ты знаешь сколько раз двс перегрели? - нет!

- ты знаешь что там ломало, обрывало? - нет!

- ты знаешь сколько раз двс разбирали и собирали? - нет!

- ты знаешь как собирали двс?, каким инструментом пользовались? - нет!

поэтому не стоит давать характеристику двс!(когда тебе достался укатаный хлам, и америка укатанная будет еще хуже, раньше по трассе камазы стояли ломаные, а сейчас вся 15-20ти летняя европа и америка стоят ломаные)

____

я свой с новья эксплуатирую(пробег точно 1млн.км) и я могу сказать что и как делалось и т.д. - а ты за свой ничего не можешь сказать, а выводы по надежности уже сделал.

vadim20

Вадим

5 декабря 2018, 19:35 #38316

Xozyin, 5 декабря 2018, 19:11, #38314

Много нужно познавать или вспоминать.

вот познавать тебе нужно много и с книгой! а вспоминать пока нечего

igor 040783

Игорь

5 декабря 2018, 19:56 #38317

vadim20, 5 декабря 2018, 19:35, #38316

а вспоминать пока нечего

Как это нечего. Можно будет вспомнить, как жилось до приобретения старенького Бычка. Хорошо это было или плохо, тут уже человеку судить самому.

vadim20

Вадим

5 декабря 2018, 19:59 #38318

igor 040783, 5 декабря 2018, 19:56, #38317

Можно будет вспомнить, как жилось до приобретения старенького Бычка.

а ну если только это то да, старенький бык это очень интересно.

Xozyin

Андрей

5 декабря 2018, 20:08 #38319

vadim20, 5 декабря 2018, 19:34, #38315

и чего же там не удачного? ты читай и слушай всякого бреда поменьше, где народ поносит все подряд, скрывая собственную безграмотность и рукожопость. так что в этом, ты очень сильно не прав! из отечественных дизелей далеко не самый капризный дизель и достаточно надежный. очень расплывчатая характеристика!! Ни как перегрев - не относится после этого к надежности, а не правильная сборка то же не ведет к надежности. попробуй собрать американский дизель на угад с деффектом - долго не проходит! и вся надежность в заднице будет. ____________ - ты взял нового быка? - нет!! - ты знаешь сколько раз двс перегрели? - нет! - ты знаешь что там ломало, обрывало? - нет! - ты знаешь сколько раз двс разбирали и собирали? - нет! - ты знаешь как собирали двс?, каким инструментом пользовались? - нет! поэтому не стоит давать характеристику двс!(когда тебе достался укатаный хлам, и америка укатанная будет еще хуже, раньше по трассе камазы стояли ломаные, а сейчас вся 15-20ти летняя европа и америка стоят ломаные) ____ я свой с новья эксплуатирую(пробег точно 1млн.км) и я могу сказать что и как делалось и т.д. - а ты за свой ничего не можешь сказать, а выводы по надежности уже сделал.

я полностью согласен.

Xozyin

Андрей

5 декабря 2018, 20:12 #38320

vadim20, 5 декабря 2018, 19:34, #38315

могу сказать что и как делалось и т.д. - а ты за свой ничего не можешь сказать, а выводы по надежности уже сделал.

не не не, выводы не делал пока. все нравится. просто есть в глубине страх перед отеч авто.

igor 040783

Игорь

5 декабря 2018, 20:17 #38321

Xozyin, 5 декабря 2018, 20:12, #38320

просто есть в глубине страх перед отеч авто.

Вот когда я Брал тягача Мерседеса 91 года, ни чего о нем не зная, полное отсутствие информации по ремонту, непонятки где и как брать з/ч, каким инструментом его чинить и чего вообще от него ждать. Да еще за 100 км от ближайшего города (Красноярск). Вот то было страшно. Но я рискнул и мы с ним нашли общий язык и даже на дальняк бегали без проблем. А тут Бычок и в Москве, где их пачками на з/ч продают по три копейки в базарный день.

vadim20

Вадим

5 декабря 2018, 20:18 #38322

Xozyin, 5 декабря 2018, 20:12, #38320

] не не не, выводы не делал пока. все нравится. просто есть в глубине страх перед отеч авто.

страх напрасен!

что импорт, что отечественное - всё одинаковое!

главное подход к ремонту.

Xozyin

Андрей

5 декабря 2018, 20:34 #38323

igor 040783, 5 декабря 2018, 20:17, #38321

Вот когда я Брал тягача Мерседеса 91 года, ни чего о нем не зная, полное отсутствие информации по ремонту, непонятки где и как брать з/ч, каким инструментом его чинить и чего вообще от него ждать. Да еще за 100 км от ближайшего города (Красноярск). Вот то было страшно. Но я рискнул и мы с ним нашли общий язык и даже на дальняк бегали без проблем. А тут Бычок и в Москве, где их пачками на з/ч продают по три копейки в базарный день.

удивлю может,но в Москве их почти не встречаю. По запчастям не особо в магазинах. сейчас вообще магазины слабенькие стали по любым авто. все ушли в онлайн

Flying

Александр

5 декабря 2018, 20:44 #38324

Xozyin, 5 декабря 2018, 20:34, #38323

удивлю может,но в Москве их почти не встречаю. По запчастям не особо в магазинах. сейчас вообще магазины слабенькие стали по любым авто. все ушли в онлайн

большая их часть уже давно в разборках...

Xozyin

Андрей

5 декабря 2018, 20:49 #38325

vadim20, 5 декабря 2018, 20:18, #38322

страх напрасен! что импорт, что отечественное - всё одинаковое! главное подход к ремонту.

Вадим, все верно.Правильный подход в любом деле хорошо.

Xozyin

Андрей

5 декабря 2018, 20:59 #38326

Не все от нас. есть еще и качество изделия. Поменял и забыл. А по отечественным, увы, такого сказать нельзя. Сейчас читаю много, можно сказать в захлеб. Люди сто раз одно и то меняют. Надежности нет, а следовательно и уверенности.

Flying

Александр

5 декабря 2018, 21:02 #38327

китайских (и не только) подделок полно..

напрмер, КВ китайский стОит 12т.руб., казахстан (нормально ходит)- 21т.р., минский - 27т.р.

то же самое и с ГБЦ, с блоками и пр. это хорошо когда еще все так честно продаваны указывают, а в большинстве китайское за заводское выдают.. да и выглядит китайское покрасивши.. по моему мнению это 50% проблем.

5 декабря 2018, 21:04 #38328

vadim20, 5 декабря 2018, 19:34, #38315

... из отечественных дизелей далеко не самый капризный дизель и достаточно надежный....

Это когда он стал отечественным?

Flying

Александр

5 декабря 2018, 21:05 #38329

Garik 2, 5 декабря 2018, 21:04, #38328

Это когда он стал отечественным?

5 декабря 2018, 22:24 #38330

Garik 2, 5 декабря 2018, 21:04, #38328

Это когда он стал отечественным?

наверное,когда СССР ещё был...

5 декабря 2018, 23:18 #38331

Xozyin андрей ты где живёшь ?

улица ?

Xozyin

Андрей

6 декабря 2018, 10:27 #38332

vfhnsy, 5 декабря 2018, 23:18, #38331

Xozyin андрей ты где живёшь ? улица ?

Привет! СВАО, ВДНХ,или Медведково

6 декабря 2018, 15:02 #38333

я на алтушке.

Xozyin

Андрей

6 декабря 2018, 16:21 #38334

Можно сказать рядом. По дороге в Ашан

6 декабря 2018, 23:16 #38335

9 декабря 2018, 00:48 #38336

15 декабря 2018, 22:46 #38337

Всем здравствуйте! Месяц назад писал сюда вот с такой проблемой. Поменяли гильзы с поршнями все вкладыши, и после этого началось пробивает прокладку головы и блока в наружу, за две недели два раза или блок перегрет или гильза опущена помогите. Какие работы я проделал, разобрал полностью блок, вал, головку, отдал на проверку головку за броковали была трещина но можно ездить сколько проеду не знают, вал шлифанули, а вот блок просажены посадочные места вот такие размеры опросажаны - 0,2,-0,2,-0,7,-1,куда отдал на проверку сделали для блока кольца под гильзу по этим размером,дали горантию, вот нужен совет как долгобудет работать, сейчас двигатель обкатку проходит при оборотах 800 и температура 70 давление 3,2 держит при 80 3. Машина проехала 300 км. Что скажите?

15 декабря 2018, 23:35 #38338

Flying, 5 декабря 2018, 18:35, #38307

смотри внимательнее, что трещина куда более вероятно чем из под прокладки.. более того может быть все же это масло???

Саня, это обычный пургогонщик прям удивительно, как ты сам не понял...

vadim20

Вадим

16 декабря 2018, 11:00 #38339

antontat2016, 15 декабря 2018, 22:46, #38337

Что скажите?

а что тут сказать - толком ты ничего не написал!

ну проверили головку, ну нашли трещину - а плоскость гбц проверяли? сколько искривление?

Головка с трещиной! - ну однозначно как повезет, по другому не сказать и никто тебе не даст гарантии. По сути этот момент собран на отэбись!

___________

Про блок - открываешь книгу и там указаны монтажные сопряжения корпусных деталей! после установки гильз делается замер еще раз - его сделали? какие размеры? По сути блок просажен и сильно.

Ни каких точных размеров нет!

так что учитывая непоннятки и проблемы с гбц и с блоком - поскольку ты не знаешь сопрягаемых размеров и плоскостей - получилось не известно что(собрано почти наугад).

Плоскость блока ты тоже не знаешь!

Книгу не зря писали и все размеры указали - соблюдение размеров при сборке залог удачной сборки.

______

Так что что получилось покажет время, а будут проблемы - выясняй у тех кто тебе делал и мерил.

______________________________________________________

Приведу свой пример - при сборке я с книгой лично смотрел на замеры и результаты замеров, а кое что и сам мерил и точно знаю что собирал.

______________________________________________________

Про обкатку - ты уверен что правильно делаешь ее?

______

Про давление:

двигатель работает на холостых, без нагрузки и нагрева.

Поэтому даже на зачуханом дизеле давление будет, да и сейчас зима, а не лето, летом явно давление будет ниже.

вот нагрузи его и прокатись под нагрузкой 300-400км. и там можно будет делать выводы,

vadim20

Вадим

16 декабря 2018, 11:03 #38340

antontat2016, 15 декабря 2018, 22:46, #38337

или блок перегрет или гильза опущена

или или - замеры нужны, а не гадание!

Блок от перегрева не так страдает как гбц - а ее плоскость не известна, да еще и трещина - а трещина куда идет?

Опрессовку делали по поводу трещины? - нет! - так что забудь о положительном результате.

-Утяжку гбц чем делал и как?- равномерно ручками тянул?

vadim20

Вадим

16 декабря 2018, 11:04 #38341

antontat2016, 15 декабря 2018, 22:46, #38337

Какие работы я проделал, разобрал полностью блок, вал,

и что тебе дала такая разборка? особенно вала.

а что с валом - какие работы проводились? что разбирали на валу?

- делали ли шлифовку?

- а если делали, то галтели тоже выводили под нужный размер?

vadim20

Вадим

16 декабря 2018, 11:06 #38342

Вообщем ситуация такая - сборка была произведена почти наугад, с явными дефектами!

Поэтому на вопрос "что скажите" - ответ такой:

а хрен его знает.

16 декабря 2018, 17:03 #38343

У головке опресовку делали ли, у головке трещина где фарсунки я голову поменял купил после ремонта голову, мне интересно про кольца под гильзу каторые я поставил каторые для меня сделали по размерам.

vadim20

Вадим

16 декабря 2018, 17:19 #38344

antontat2016, 16 декабря 2018, 17:03, #38343

У головке опресовку делали ли, у головке трещина где фарсунки я голову поменял купил после ремонта голову,

Опять ни какой информации!

какой ремонт у гбц - что входило в ремонт? опресовка, щлифовка плоскости? цифры какие?

antontat2016, 16 декабря 2018, 17:03, #38343

мне интересно про кольца под гильзу каторые я поставил каторые для меня сделали по размерам.

Ты точно не читал что я написал выше!

поэтому коротко напишу:

замеры после выточенных колец делал?, кольца из чего?

Если высота гильз над привалочной поверхностью блока разная и еще по высоте больше или меньше - то результат не предсказуем.

Откуда кому знать как твои кольца сделали!!! если их наугад и по разному для каждого цилиндра сделали - то о каком результате речь?

igor 040783

Игорь

16 декабря 2018, 17:41 #38345

antontat2016, 16 декабря 2018, 17:03, #38343

мне интересно про кольца под гильзу каторые я поставил каторые для меня сделали по размерам.

Если кольца сделаны из стали или бронзы, и действительно выдержаны размеры и допуски, то ходить будет. Во всяком случае Мерседес моторы ходят с улыбкой на лице водителя.

vadim20

Вадим

16 декабря 2018, 18:45 #38346

igor 040783, 16 декабря 2018, 17:41, #38345

Если кольца сделаны из стали или бронзы, и действительно выдержаны размеры и допуски, то ходить будет. Во всяком случае Мерседес моторы ходят с улыбкой на лице водителя.

Это при условии что все сделали правильно!

к тому же кольца должны быть не просто точенные на токарнике, а еще и шлифованные. Потому как ту точность, которая указана в книге - можно добиться только шлифованием.(кольцо то должно быть по всей окружности толщиной по размеру и не превышать +-0,01мм.)

Flying

Александр

16 декабря 2018, 21:09 #38347

Прежде чем изготавливпть и устанавливать кольца, нужно обработать посадочное место в блоке под гильзу. А без обработки это пустая трата в его. А, если уж могут обработать посадочные, то нах не нужны кольца, нужно просто привалочную блок шлифануть, а также гбц, что, как я понял, сделано то же не было...

Какой смысл тогда сборкой-разборкой заниматься....?

17 декабря 2018, 08:18 #38348

Всем доброе). Я приехал сегодня. Все машины встали. -20 дт замерзло

Самое популярное