ЗИЛ Бычок, технические вопросы

4 декабря 2018, 11:09 #38244

если так стоит вопрос "много возни или нет" - так смотря кому как и каждому по способностям!

Подходишь к машине - смотришь точки крепления, прокладку проводов и т.д.

Ведь люди ставили - а значит ручками! все от тебя зависит.

4 декабря 2018, 12:06 #38245

Народ. У меня тут фиаско небольшо. Помогал собирать знакомому 245-й Е-2 мотор, после прогара прокладки. Естестно ГБЦ шлифовалась. Естестно выступание буртов гильз мною мерилось. Все в пределах допусков, ни где менее 5 соток небыло. Болты ГБЦ новые, тянулись как надо динамо ключом, без ломика и фанатизма. Так вот проехал 140 км и вырвало кусок прокладки на 4-ом котле, сзади мотора. Даж не знаю на шо и грешить. Новые болты, немного вызывали сомнения, они даж меднёные были. Как-то слащаво уж. Но тянулись ключом все одинаково. Того чтоб они "поплыли" я не ощутил. Сейчас он его разобрал. Говорит болты все целые, и только один около маслянного канала чуть слабже остальных открутился. Ну так там и прокладка улетела, не грех ослабнуть болту.

До этого он пол года ездил на нем с момента покупки и горь не знал.

П.с. плоскость блока увы поверить не чем.

4 декабря 2018, 12:28 #38246

сложно сказать, ну если блок был бы кривой, такое у них бывает,волной идёт по отверстиям. Это бы увидел,да и пузырился бы на стыке ГБЦ с блоком. Есть к примеру одна болезнь на ямз, но 140 км это не очень...

Болезнь заключается в том что, если несколько раз не протянуть,то выплюнет обязательно,но опять же через несколько тысяч...

Так шо хз....

Може надо было тянуть несколько раз...

4 декабря 2018, 12:32 #38247

У ямз заметил, причем не на одном ДВС и касается какой-либо одной стороны только,хотя ни кто этому не верит...

Расклад таков, тянем постепенно, ключом, но доходим до 30-32 кг, заводим,нагреваемой до рабочей и прогреваемых хорошо, даём остыть и отстоятся и тянем....

Потом опять тоже самое или 500 км пробега, потом 1000, потом 5000 км и 10000 км проверка...

После этих манипуляций забываем что есть такое ГБЦ хер поднимешь и прокладка хер сдерешь

4 декабря 2018, 12:38 #38248

Я обтягивал ГБЦ с хорошими перекурами, и контрольный "выстрел" сделал через сутки. Ни один болт не шелохнулся.

4 декабря 2018, 12:42 #38249

Может прокладка бракованная попалась и если все размеры в допуске ставь металическую прокладку и забудешь

4 декабря 2018, 12:43 #38250

Была такая же ситуация

4 декабря 2018, 12:47 #38251

так фокус то в том,шо тоже самое, а нагреешь и дашь остыть и постоять, они не то шо могут шелохнуться, а провернуться на пол оборота не куй ссать...

4 декабря 2018, 12:59 #38252

Блин. Ну со своим мотором я такого не делал. Затянул с перекурами в 3-5 мин, и повторно тянул спустя 2000 км. Другой товарисчь вообще не знал шо нашу ГБЦ положено еще раз тянуть через 2000 км, да так 12 лет и проездил в неведении.

Как устранили? Шо выявили?

4 декабря 2018, 13:00 #38253

У нас сие чудо тока под заказ и цена как за чугунный мост.

4 декабря 2018, 13:05 #38254

когда тянул отверстия сухие были ? продували их ? не очень обильно болты маслом мазал ? блок можно ниткой проверить. хотя блок трудно попортить. сколько не пробывал подтягивать головку у меня она не тянется. ни через 2000 км ни через год

4 декабря 2018, 13:10 #38255

прокладку лучше ставить самую дешовую без герметика

4 декабря 2018, 13:13 #38256

а второпласт целый ? в тм месте где выбило кусок я тяну с шагом 3 килограмма.

4 декабря 2018, 13:17 #38257

смысл менять кабину ?

4 декабря 2018, 13:19 #38258

Игорь, ну вот гбц шлифовалась, а плоскость мерил?

ну и выступание гильз промеренное это конечно хорошо - а плоскость блока мерили?

тут как бы вариантов то не много почему кусок выбило.

если предположить что блок по плоскости и гбц в допуске, выступ гильз в допуске - то даже самую дешовую прокладку и даже с кривой утяжкой не выбьет никогда!

так что либо голова кривая либо блок.

4 декабря 2018, 13:27 #38259

у тебя есть чем!т.е. сделать прибор самому

есть способ колхозный, но ни чем не уступит бруску для замера. И точно хватит для замера что бы смерить наши допуски и достаточно точно.

способ такой.

нужна струна от гитары(она очень крепкая) делаешь из железа что то на подобии лука(в детстве ведь делал лук?)

берешь струну и крепишь с одного конца, а с другого винтовую натяжку для струны. Только конструкция части лука не должна изгибаться, потому как натяжка по усилию будет бешеной.(может лук сделать П-образный)

Струн нужно несколько - первую ты должен порвать натягивая ее винтовой натяжкой, этим ты определишь предел ее на разрыв, вторую струну натянешь как надо до разрыва.

Погрешность такой такой конструкции для замера плоскости очень малая.

(взять к примеру жидкостный гидроуровень - очень простой и дешовый способ - но очень точный, так и со струной - точность высокая)

4 декабря 2018, 13:35 #38260

Позвонил хозяин машины. Новые болты ГБЦ длиннее старых на 2-2.5 витка.

Было бы чем, так само собой. Ты ж меня знаешь. я сторонник точности. Но тут есть хозяин машины и снимать движок, шоб свозить его за 100 км, для него выстрелу в пузо равносильно.

Естестно все вычищалось и продувалось. Болты смазывлись с масленки по малЁху. Что бывает когда в резьбовом канале остаются предметы и жидкости я осведомлен, даже наглядно, еще на КаМАЗах .

4 декабря 2018, 13:37 #38261

Насчет тетевы я уже думал, как только позвонили шо прокладка просралась, и как раз гитарист есть знакомый

4 декабря 2018, 13:54 #38262

ну и все, снимаешь у него не заметно струны, натягиваешь ему проволоку и говоришь что так и былО

4 декабря 2018, 13:55 #38263

Если он узнает то сам кого хошь натянет. Я лучше эти струны добросовестно попрошу

4 декабря 2018, 14:19 #38264

Вот и причина скорее всего

4 декабря 2018, 14:21 #38265

Рас болты длинные вот и причина и не тянутся

4 декабря 2018, 14:48 #38266

а когда ставили болты не мерили ?

4 декабря 2018, 14:54 #38267

Пару штук сравнивал со старыми, были одинаковы.

4 декабря 2018, 15:03 #38268

Есть у кого данные по номинальному и предельному размеру болтов ГБЦ ? А то чО то в Ынете только размер "магазинный" 142 и 100 мм В книге вообще ни слова об этом моменте.

4 декабря 2018, 15:19 #38269

Болты ГБЦ от такие, медненые. Один в один как говорится.

4 декабря 2018, 15:57 #38270

могут шайбы под болтами продавиться тоже размер уйдёт

4 декабря 2018, 17:00 #38271

шайба не должна продавливаться, если давится - то шайба точно не родная. И если даже родная продавится - то это будет не более 0.05-0.1мм. что в принципе можно не учитывать.

Но я не разу не видел родной продавленной шайбы под болтом или гайкой.

4 декабря 2018, 17:12 #38272

Шайбы к слову тоже хозяин покупал новые. Самое интересное, шо я ему ни болтов ни шайб не рекомендовал к замене. А он вот захотел.

4 декабря 2018, 18:22 #38273

у товарища за 2 месяца 4 прокладки прогорели и с герметиком и 3 слойная и простая в одну мазовские кольца они внедрили шлифовали головку промеряли блок в (механнике у нас в рязани есть такая контора прогиб блока но в допуске )я приехал они собрали смотрю по 2 шайбы под болтами а зачем ? чтоб утянуть короче проехали 100км хана выбило на ружу прокладку . щас купили новый блок собрали начал протягивать хлоп и болт выскочил с резьбой из блока выточили шпильку с увеличенной резьбой смазали фиксатором вогнали сёдня хотели собрать но теперь хана наверно" сгорел гараж где собирали матор залили пожарники когда тушили +мусор сажа короче попал

4 декабря 2018, 18:29 #38274

Досадное дело

4 декабря 2018, 18:33 #38275

Эти болты говно тянутся как сопли у ребенка один раз купил матюкался долго бери либо ровные либо с резьбой до конца

4 декабря 2018, 18:48 #38276

Это не пападос, это уже полная ЖОПА !

4 декабря 2018, 18:49 #38277

Завтра будем собирать на старые болты. А эти будут вкручены продавцу... ну в общем знаете куды! Хозяин машины настырный, он смогЁт, даже резьбу ему там нарежет, если еще не нарезали

4 декабря 2018, 18:53 #38278

Старые визуально посмотри их обычно даже не воорурожонным взглядом видно когда потянуты