Легализация оружия - за или против?

1...1617181920...32

12 ноября 2011, 12:33 #609

флинт, 12 ноября 2011, 01:34, #603

Против и не где не писал, что за. Вырос в то время когда стволов и не было. И у пацанов были какие то правила и понятия.

Ну да, нам в этом смысле больше повезло, чем нынешней молодежи

12 ноября 2011, 12:39 #610

Андрю ха, 12 ноября 2011, 10:44, #607

пришло в голову, что не о том речь. например: 0,2-0,3 промилле это поправка на естественный алкоголь вырабатываемый организмом (спорно) и погрешность показаний прибора, а наш народ подумал, что похмеляться разрешили и на полном серьезе взяли считать- сколько можно выпить перед тем, как сесть за руль, бутылку пива, стакан вина или стопку водки.

так же и с оружием, ни кто не разрешит шариться по улицам со стволами. все сведется к вопросу о заведении оружия без охотничьего билета, но с теми же регистрационными процедурами в полицайне и возможности применения оружия при защите частной собственности, на что ни один полицай не согласится. все остальное это частные случаи, а тут уже пошли споры, чем лучше хулигана завалить- картечью или пулей

Андрей, насколько я знаю, гладкое можно купить и без охотничьего билета, именно для защиты дома и семьи (вроде есть такая процедура). Естественно без права ношения его по улице в собранном виде

12 ноября 2011, 12:44 #611

Я против оружия для населения, хотя дома у нас есть сейфик в котором лежит...

12 ноября 2011, 12:50 #612

Alex777, 12 ноября 2011, 11:35, #608

так это же будет не как продажа пирожков всем подряд, но предлагается разрешить ношение огнестрельного оружия гражданам, достигшим 23-летнего возраста, прошедшим службу в Вооруженных силах и спецподготовку по обращению с оружием на основании лицензии, выданной органами МВД ... я считаю, что любой человек в свободной стране должен иметь право защитить собственную жизнь и жизнь своих детей. И я не вижу в легализации оружия никакой беды, также считаю, что нужно резинострел этот весь запрещать, безусловно, потому что это оружие трусов, и часто не позволяет идентифицировать стрелявшего. А короткоствольное оружие – по пуле легко установить, из какого оружии произведен выстрел, и легко найти владельца. И есть опыт стран, где оружие легализовано было, - это Эстония, Молдавия, и там никого всплеска убийств бытовых среди граждан не зафиксировано ...

С этим сложно спорить, но Россию вряд ли стоит сравнивать особенно с Эстонией.

Мы другие, совсем. Помимо прочего мы много пьем, и где гарантия, что человек, изрядно выпив, не захочет прогуляться. А выходя, не прихватит с собой пистолет. А на улице не встретит шумную компанию... Ведь понятно, что у него восприятие совсем иное, нежели у трезвого (по крайней мере у большинства людей). И чем эта прогулка может закончиться, кто его знает.

Это всё к чему. Вроде каждый из нас и не против заиметь ствол (и я тоже ), мы все считаем себя вполне спокойными и адекватными... но, ведь его заимеют и многие другие. И я не хочу встретить кого-нибудь из них вечером выпитого и в плохом настроении

12 ноября 2011, 12:52 #613

ХайЧери 311, 12 ноября 2011, 12:44, #611

Я против оружия для населения, хотя дома у нас есть сейфик в котором лежит...

Видели-видели

12 ноября 2011, 12:54 #614

Серега_карел, 12 ноября 2011, 12:52, #613

Видели-видели

ну так, на всякий случай, но он никогда не покидает предела квартиры.

12 ноября 2011, 13:16 #615

Alex777, 12 ноября 2011, 11:35, #608

так это же будет не как продажа пирожков всем подряд, но предлагается разрешить ношение огнестрельного оружия гражданам, достигшим 23-летнего возраста, прошедшим службу в Вооруженных силах и спецподготовку по обращению с оружием на основании лицензии, выданной органами МВД ... я считаю, что любой человек в свободной стране должен иметь право защитить собственную жизнь и жизнь своих детей. И я не вижу в легализации оружия никакой беды, также считаю, что нужно резинострел этот весь запрещать, безусловно, потому что это оружие трусов, и часто не позволяет идентифицировать стрелявшего. А короткоствольное оружие – по пуле легко установить, из какого оружии произведен выстрел, и легко найти владельца. И есть опыт стран, где оружие легализовано было, - это Эстония, Молдавия, и там никого всплеска убийств бытовых среди граждан не зафиксировано ...

и общественную нагрузку добавить. типа если ствол с собой, то в случае чего владелец резко становится мобилизованным до устранения этого чего и за неприменение и уклонение- уголовная ответственность. что то по типу израиля, 100 раз подумаешь- брать с собой или не брать

12 ноября 2011, 13:36 #616

Серега_карел, 12 ноября 2011, 12:50, #612

С этим сложно спорить, но Россию вряд ли стоит сравнивать особенно с Эстонией.

почему же? в Эстонии половина русских

12 ноября 2011, 13:39 #617

ХайЧери 311, 12 ноября 2011, 12:44, #611

Я против оружия для населения, хотя дома у нас есть сейфик в котором лежит...

огнестрел и даже пневма с дульной энергией выше 7.5 дж по закону должна храниться в сейфе ...

12 ноября 2011, 14:26 #618

Alex777, 12 ноября 2011, 13:36, #616

почему же? в Эстонии половина русских

Может быть , но они живут там с рождения и наверно это уже другие русские. кроме того, окружающая обстановка и люди успокаивают

Александр05

Александр

12 ноября 2011, 16:13 #619

Серега_карел, 12 ноября 2011, 14:26, #618

Может быть , но они живут там с рождения и наверно это уже другие русские. кроме того, окружающая обстановка и люди успокаивают

Наврятли у русских там есть оружие иначе бы давно всех Прибалтов пристрелили, которые их ущемляют

12 ноября 2011, 17:08 #620

Александр05, 12 ноября 2011, 16:13, #619

Наврятли у русских там есть оружие иначе бы давно всех Прибалтов пристрелили, которые их ущемляют

там русским оружие не продают- а то вдруг напьются и будут шмалять в добропорядочных эстонцев

12 ноября 2011, 17:09 #621

Nachtwandler, 11 ноября 2011, 22:09, #538

Ты сейчас по школьному рассуждаешь. А отсидишь пять лет в тюрме за превышение пределов самообороны - вот после этого будет интересно послушать, стоил сотовый этого или надо было его отдать.

по моему я это уже говорил, но повторюсь, именно для этого для рассмотрения таких дел как дела о самообороне надо вводить суды присяжных, это обычные люди, им легче поставить себя на место подсудимого, они могут вынести справедливое наказание.

Кстати подобная угроза - попасть в тюрьму - тоже очень важна, чтобы человек чувствовал свою ответственность всегда

12 ноября 2011, 17:14 #622

Nachtwandler, 11 ноября 2011, 22:15, #540

Читаю короткостволистов - сплошные робин гуды, лять. А по факту... По факту всем пофиг - ни кто преступника останавливать не будет. Потому как кто даст гарантии, что потом он тебя не найдёт? В общем продолжаю рассказы из жизни - я ссылку на ДТП уже приводил, так вот, когда я перегородил движение на улице и с битой в руках культурно просил вернуться на место дтп - как за моим авто, так и за авто виновника скопилась очередь - и ни кто не вышел поинтересоваться. что у нас там за разборка.

я бы тоже не пошел разбираться к "культурному с битой", в том то и дело, что пока у людей нет средств защиты они и не делают ничего, не помогают никому, будь у кого то пистолет-несомненно вышел бы

12 ноября 2011, 17:19 #623

Foxy, 12 ноября 2011, 17:14, #622

я бы тоже не пошел разбираться к "культурному с битой", в том то и дело, что пока у людей нет средств защиты они и не делают ничего, не помогают никому, будь у кого то пистолет-несомненно вышел бы

и обоих завалил бы, чтоб ездить не мешали серьезным людям

12 ноября 2011, 17:21 #624

Nachtwandler, 11 ноября 2011, 22:15, #540

Читаю короткостволистов - сплошные робин гуды, лять. А по факту... По факту всем пофиг - ни кто преступника останавливать не будет. Потому как кто даст гарантии, что потом он тебя не найдёт? В общем продолжаю рассказы из жизни - я ссылку на ДТП уже приводил, так вот, когда я перегородил движение на улице и с битой в руках культурно просил вернуться на место дтп - как за моим авто, так и за авто виновника скопилась очередь - и ни кто не вышел поинтересоваться. что у нас там за разборка.

я бы тоже не пошел разбираться к "культурному с битой", в том то и дело, что пока у людей нет средств защиты они и не делают ничего, не помогают никому, будь у кого то пистолет-несомненно вышел бы

Nachtwandler, 11 ноября 2011, 22:41, #543

С огнестрелом точно так же нет ни каких гарантий, что нападащий увидя его испугается и убежит. Даже наоборот - может полезть на рожон, если считает тебя "тварью дрожащей". Тут даже на этом форуме несколько человек отписались, что полезут в драку в 100% пройгрызных для себя условий, потому что их оскорбили. А для гопника, тем более в компании угроза ЛОХа тож является сильным оскорбдением.

но все же по моему гораздо большее число людей боится КС, чисто психологически, не зря возникает такой спор по поводу его разрешения - большинство считает его опасным, а раз боятся, значит уважают, значит вероятность напугать им гораздо больше, чем травматикой, ну и хозяин, я уверена будет чувствовать бОльшую ответственность, случайно в глаз себе или другу из него не попадет

12 ноября 2011, 17:21 #625

Foxy, 12 ноября 2011, 17:09, #621

по моему я это уже говорил, но повторюсь, именно для этого для рассмотрения таких дел как дела о самообороне надо вводить суды присяжных, это обычные люди, им легче поставить себя на место подсудимого, они могут вынести справедливое наказание.

Либо, руководствуясь эмоциями отпустить виновного - суд присяжных, это палка о двух концах.

12 ноября 2011, 17:23 #626

Nachtwandler, 12 ноября 2011, 17:21, #625

Либо, руководствуясь эмоциями отпустить виновного - суд присяжных, это палка о двух концах.

Ну да, сейчас невиновных не сажают типа.

12 ноября 2011, 17:25 #627

Foxy, 12 ноября 2011, 17:14, #622

я бы тоже не пошел разбираться к "культурному с битой", в том то и дело, что пока у людей нет средств защиты они и не делают ничего, не помогают никому, будь у кого то пистолет-несомненно вышел бы

не вышел бы. Потому как ещё раз - даже, если разрашат короткоствол, то это будет оружием ЛИЧНОЙ самообороны. Если пристрелишь кого-то, защищая третье лицо, то срок обеспечен. Ты реально готов отсидеть несколько лет "за справедливлсть"?

12 ноября 2011, 17:27 #628

Легализация оружия в россии равносильна легализации наркотиков. От ножа наркомана увернуться/убежать можно, а вот от пистолета уже проблема. Мало вам примеров стрельбы в школах америки, здесь будет тоже-самое, ну нах эту легализацию.

12 ноября 2011, 17:27 #629

доберман_54, 12 ноября 2011, 17:23, #626

Ну да, сейчас невиновных не сажают типа.

в советское время, когда искали Андрея Чикатило, приговорили к смертной казни 7 невинных человек, думая, что это он ... в такая у нас правоохранительная система

12 ноября 2011, 17:28 #630

Nachtwandler, 11 ноября 2011, 22:15, #540

Читаю короткостволистов - сплошные робин гуды, лять. А по факту... По факту всем пофиг - ни кто преступника останавливать не будет. Потому как кто даст гарантии, что потом он тебя не найдёт? В общем продолжаю рассказы из жизни - я ссылку на ДТП уже приводил, так вот, когда я перегородил движение на улице и с битой в руках культурно просил вернуться на место дтп - как за моим авто, так и за авто виновника скопилась очередь - и ни кто не вышел поинтересоваться. что у нас там за разборка.

я бы тоже не пошел разбираться к "культурному с битой", в том то и дело, что пока у людей нет средств защиты они и не делают ничего, не помогают никому, будь у кого то пистолет-несомненно вышел бы

Nachtwandler, 11 ноября 2011, 22:41, #543

С огнестрелом точно так же нет ни каких гарантий, что нападащий увидя его испугается и убежит. Даже наоборот - может полезть на рожон, если считает тебя "тварью дрожащей". Тут даже на этом форуме несколько человек отписались, что полезут в драку в 100% пройгрызных для себя условий, потому что их оскорбили. А для гопника, тем более в компании угроза ЛОХа тож является сильным оскорбдением.

но все же по моему гораздо большее число людей боится КС, чисто психологически, не зря возникает такой спор по поводу его разрешения - большинство считает его опасным, а раз боятся, значит уважают, значит вероятность напугать им гораздо больше, чем травматикой, ну и хозяин, я уверена будет чувствовать бОльшую ответственность, случайно в глаз себе или другу из него не попадет

Nachtwandler, 11 ноября 2011, 23:31, #555

Вот поэтому я и против короткоствола - слишком многие будут осорбляться и выхватывать его раньше, чем заработают мозги.

никто не будет оскорбляться из-за слова одного, кто хочет в тюрьму за это попасть? нужна строгая ответственность, строгое законодательство, это поможет избежать перестрелок по пустякам

12 ноября 2011, 17:29 #631

Alex777, 12 ноября 2011, 17:27, #629

в советское время, когда искали Андрея Чикатило, приговорили к смертной казни 7 невинных человек, думая, что это он ... в такая у нас правоохранительная система

Дык а я о чём. Суд присяжных, как мне кажется, более объективное решение вынесет.

12 ноября 2011, 17:30 #632

Nachtwandler, 11 ноября 2011, 22:15, #540

Читаю короткостволистов - сплошные робин гуды, лять. А по факту... По факту всем пофиг - ни кто преступника останавливать не будет. Потому как кто даст гарантии, что потом он тебя не найдёт? В общем продолжаю рассказы из жизни - я ссылку на ДТП уже приводил, так вот, когда я перегородил движение на улице и с битой в руках культурно просил вернуться на место дтп - как за моим авто, так и за авто виновника скопилась очередь - и ни кто не вышел поинтересоваться. что у нас там за разборка.

я бы тоже не пошел разбираться к "культурному с битой", в том то и дело, что пока у людей нет средств защиты они и не делают ничего, не помогают никому, будь у кого то пистолет-несомненно вышел бы

Nachtwandler, 11 ноября 2011, 22:41, #543

С огнестрелом точно так же нет ни каких гарантий, что нападащий увидя его испугается и убежит. Даже наоборот - может полезть на рожон, если считает тебя "тварью дрожащей". Тут даже на этом форуме несколько человек отписались, что полезут в драку в 100% пройгрызных для себя условий, потому что их оскорбили. А для гопника, тем более в компании угроза ЛОХа тож является сильным оскорбдением.

но все же по моему гораздо большее число людей боится КС, чисто психологически, не зря возникает такой спор по поводу его разрешения - большинство считает его опасным, а раз боятся, значит уважают, значит вероятность напугать им гораздо больше, чем травматикой, ну и хозяин, я уверена будет чувствовать бОльшую ответственность, случайно в глаз себе или другу из него не попадет

Nachtwandler, 11 ноября 2011, 23:31, #555

Вот поэтому я и против короткоствола - слишком многие будут осорбляться и выхватывать его раньше, чем заработают мозги.

никто не будет оскорбляться из-за слова одного, кто хочет в тюрьму за это попасть? нужна строгая ответственность, строгое законодательство, это поможет избежать перестрелок по пустякам

Vaskos, 11 ноября 2011, 23:48, #562

Как оценить угроза явная или нет? Это вопрос.

если к тебе подходит пацанчик с ножом - явная угроза, можно стрелять, если подходит и просит у тебя мобилку или кошеле - угроза имуществу, можно пригрозить стволом

12 ноября 2011, 17:32 #633

флинт, 12 ноября 2011, 00:34, #576

Предложу честную драку и если не смогу его достать в этот раз, найду потом.

далеко не факт что в этой честной драке вы одержите победу, да и вообще не каждый в силу своих физических возможностей способен на драку, тем более если у одного из драчунов есть ствол или даже нож, смысла просто нету, если вы безоружны

12 ноября 2011, 17:34 #634

ХайЧери 311, 12 ноября 2011, 12:54, #614

ну так, на всякий случай, но он никогда не покидает предела квартиры.

а что у вас там? если длиноствол, то неплохо, им успешно можно как раз квартиру защитить, но что делать на улице, темным вечером после работы? опасненько

12 ноября 2011, 17:36 #635

Foxy, 12 ноября 2011, 17:30, #632

если к тебе подходит пацанчик с ножом - явная угроза, можно стрелять, если подходит и просит у тебя мобилку или кошеле - угроза имуществу, можно пригрозить стволом

еще и ствол отдашь, а потом за использованый ствол ответишь по всей строгости закона. есть пословица: не обижай слабого, он может оказаться сильнее тебя

12 ноября 2011, 17:37 #636

Foxy, 12 ноября 2011, 17:32, #633

далеко не факт что в этой честной драке вы одержите победу, да и вообще не каждый в силу своих физических возможностей способен на драку, тем более если у одного из драчунов есть ствол или даже нож, смысла просто нету, если вы безоружны

какие в москве у вас агрессивные. боишься драться- бегай, легкая атлетика называется

12 ноября 2011, 17:38 #637

Foxy, 12 ноября 2011, 17:21, #624

но все же по моему гораздо большее число людей боится КС, чисто психологически, не зря возникает такой спор по поводу его разрешения - большинство считает его опасным, а раз боятся, значит уважают, значит вероятность напугать им гораздо больше, чем травматикой, ну и хозяин, я уверена будет чувствовать бОльшую ответственность, случайно в глаз себе или другу из него не попадет

1. Большинство и нож как-то опасным считают. Но тебя же его наличие не устраивает.

2. Сводки почитй - те кто сейчас доступ к оружию имеют - не сказать что бы редко кого-то валили (те же менты к примеру)

3. Вспомни, лет 10-15 назад, были модны всякие ериминальные новости, дорожые патрули и пр. Часто были там сообщения, что водитель убил пешехода, из-за того. что тот ему дорогу не уступил. Ну или про разюорки со смертельным исходом на дороге между двумя водителями? Мне вот помнится, что это редкость была. А с появлением травматики летальных исходов стало намного больше. С появлением огнестрела количество таких случаев возрастёт.

12 ноября 2011, 17:39 #638

Nachtwandler, 12 ноября 2011, 17:25, #627

не вышел бы. Потому как ещё раз - даже, если разрашат короткоствол, то это будет оружием ЛИЧНОЙ самообороны. Если пристрелишь кого-то, защищая третье лицо, то срок обеспечен. Ты реально готов отсидеть несколько лет "за справедливлсть"?

ну если там 1 парень с битой, а второй без всего, то второму угрожает смерть, если я помогу разобраться, это во первых не значит что я его престрелю, а во вторых не значит что меня посадят.

ну и наверно с машиной пример не очень хороший просто. представьте: на улице кто то пристает к девушке активно - если я подойду и разберусь, я же не окажусь крайним верно? просто сейчас не каждый это сделает, а со стволом легко

12 ноября 2011, 17:41 #639

Foxy, 12 ноября 2011, 17:39, #638

ну если там 1 парень с битой, а второй без всего, то второму угрожает смерть, если я помогу разобраться, это во первых не значит что я его престрелю, а во вторых не значит что меня посадят.

ну и наверно с машиной пример не очень хороший просто. представьте: на улице кто то пристает к девушке активно - если я подойду и разберусь, я же не окажусь крайним верно? просто сейчас не каждый это сделает, а со стволом легко

а девушка- мошенница матерая пойманная за руку. робин гуд однако

12 ноября 2011, 17:42 #640

доберман_54, 12 ноября 2011, 17:27, #628

Легализация оружия в россии равносильна легализации наркотиков. От ножа наркомана увернуться/убежать можно, а вот от пистолета уже проблема. Мало вам примеров стрельбы в школах америки, здесь будет тоже-самое, ну нах эту легализацию.

во первых я не уверен что эти примеры были в штатах, где оружие разрешено, если нет - то аргумент отпадает

во вторых эти люди шли в школу, где по определению ни у кого нет оружия, значит реального отпора дать никто не может - чувство безнаказанности - и пожалуйста результат. также кстати и сейчас, когда преступники нападают на кого то они знают, что им за этого ничего не будет, если бы они не были бы в этом так уверены, вряд ли напали бы

12 ноября 2011, 17:44 #641

доберман_54, 12 ноября 2011, 17:29, #631

Дык а я о чём. Суд присяжных, как мне кажется, более объективное решение вынесет.

Не объективное, а то, которое ближе к "его колокольне".

12 ноября 2011, 17:46 #642

Андрю ха, 12 ноября 2011, 17:37, #636

какие в москве у вас агрессивные. боишься драться- бегай, легкая атлетика называется

так уж прям каждый и убежал, кстати чтобы убежать сперва надо как-то обезвредить противника хоть на время, чем вы будите это делать? или допустим чем девушка должна это сделать?

12 ноября 2011, 17:49 #643

Foxy, 12 ноября 2011, 17:42, #640

во первых я не уверен что эти примеры были в штатах, где оружие разрешено, если нет - то аргумент отпадает во вторых эти люди шли в школу, где по определению ни у кого нет оружия, значит реального отпора дать никто не может - чувство безнаказанности - и пожалуйста результат. также кстати и сейчас, когда преступники нападают на кого то они знают, что им за этого ничего не будет, если бы они не были бы в этом так уверены, вряд ли напали бы

По первому, новости надо чаще смотреть.

По второму, если у папки пистолет дома лежит, что мешает подростку взять его и наказать учителя который поставил двойку или какого нибудь Кольку, который побил его намедни. Зная минталетет нашего народа "что не запрещено то разрешено" и уголовку с 14-ти лет, подростковый огнестрел ооооочень резко возрастёт. Вы хотите что-бы ваш ребёнок в школе или во-дворе получил пулю. К вашему сведению травматика МОЖЕТ УБИТЬ, а огнестрел МОЖЕТ ПОКАЛЕЧИТЬ, разницу улавливаете или разжевать.

1...1617181920...32
Самое популярное