Wroom.ru

Развитие автомобильной промышленности не является прогрессом для России

13456733

Alex777

9 марта 2013, 22:55 #103

KirGen, 9 марта 2013, 22:51, #96

Зачастую полагают, что социализм невозможен без некоего диктатора, который предписывает всему обществу, куда ему двигаться. На самом деле, есть гораздо более интересные способы этой постановки цели.

например какие?

александр

9 марта 2013, 22:55 #104

Александр05, 9 марта 2013, 22:54, #100

Ага за нормальные деньги, а денег выделяют копейки на самые дешевые

Вопрос в цене

Сколько тебе денег выделяют на перфоратор?

Alex777

9 марта 2013, 22:57 #105

александр, 9 марта 2013, 22:54, #101

Он под крышей не видит,ночью тоже... не знал что ли?

слышал свинину тоже есть днем нельзя, а ночью можно ибо Аллах не видит

Александр05

Александр

9 марта 2013, 22:58 #106

александр, 9 марта 2013, 22:55, #104

Сколько тебе денег выделяют на перфоратор?

Не мне, а снабженцам, у них задача купить хоть на копейку дешевле и похрен какого качества. К тому же дрели для основного пр-ва не нужны так для хозяйственных и строительных работ.

Покупали какие-то с русскими названиями, но явно китайскими ломаются махом.

Garik 2

9 марта 2013, 22:58 #107

Александр05, 9 марта 2013, 22:54, #100

Ага за нормальные деньги, а денег выделяют копейки на самые дешевые

Вопрос в цене

Ты не путай святое с праведным, тебе выделяют на производстве, а батя твой тырил домой. Так ты домой за свои выбирай, а не за те которые выделяют.

KirGen

Геншер

9 марта 2013, 22:58 #108

Сейчас главное (Вассерман) в том, чтобы дорогу не пришлось пробивать сквозь людей, чтобы переход к новому социализму не вызвал тех потрясений, которые вызвал переход к социализму предыдущему, и тех потрясений, которые вызвал отход от него.

Впереди у нас семь-восемь лет предварительных исследований до того, как сформируются все необходимые технические предпосылки. Когда возникнет такое общество, тогда исчезнут те факторы, которые сейчас работают на массовое оглупление общества, но, естественно, дожидаться этого нельзя. Если общество поглупеет сейчас, то не сможет пользоваться открывшимися перед ним возможностями.

Garik 2

9 марта 2013, 22:59 #109

Александр05, 9 марта 2013, 22:58, #106

Не мне, а снабженцам, у них задача купить хоть на копейку дешевле и похрен какого качества. К тому же дрели для основного пр-ва не нужны так для хозяйственных и строительных работ.

Ты лучше у снабженцев спроси за левые чеки и откаты при покупке.

александр

9 марта 2013, 22:59 #110

Александр05, 9 марта 2013, 22:58, #106

Не мне, а снабженцам, у них задача купить хоть на копейку дешевле и похрен какого качества. К тому же дрели для основного пр-ва не нужны так для хозяйственных и строительных работ.

Ну и ? Причём здесь "не найдёшь"?

Garik 2

9 марта 2013, 23:00 #111

KirGen, 9 марта 2013, 22:58, #108

Впереди у нас семь-восемь лет ...

У вас????

KirGen

Геншер

9 марта 2013, 23:01 #112

Дело в том, что второй социализм отличается от первого именно технической возможностью полного и точного планирования всей хозяйственной деятельности всего общества, поэтому в нем просто не будет надобности в сочетании плановых и рыночных возможностей.

А все те виды человеческой деятельности, которые сейчас лучше всего проявляются в рынке, будут интегрированы в план просто благодаря тому, что план будет составляться с той скоростью, какая сейчас и для рынка недостижима.

Александр05

Александр

9 марта 2013, 23:07 #114

Garik 2, 9 марта 2013, 22:59, #109

Ты лучше у снабженцев спроси за левые чеки и откаты при покупке.

Я устал с ними бороться, откаты это нереальная проблема и как я понял везде.

К примеру закупаем отрезные или шлифовальные круги покупаем за теже деньги хуже качества + цена доставки выше.

Я уж не говорю про вопиющие случаи есть "на моем участке" расходники в пр-ве определенные ценой в 450 руб. закупают дерьмовые ходят в лучшем случае 4-6 месяцев я задолбавшись с их заменой лично нашел другой завод где за теже деньги продаются совсем другого качества - закупили на пробу работает уже 1,5 года и только процентов 20-ть надо менять скоро.

Сейчас требую заменить все на них закупщики бойкотируют, получают %-нт.

KirGen

Геншер

9 марта 2013, 23:07 #115

Но в чем совершенно уверен Вассерман – так это в том, что в первые годы деятельности нового социализма первоочередной целью будет восстановление практически всего того, что мы успели порушить в унаследованном от первого социализма, при сохранении того хорошего, что мы успели сделать, даже несмотря на рыночные условия.

Андрю ха

10 марта 2013, 02:48 #116

KirGen, 9 марта 2013, 22:51, #96

...Но это не социализм ради социализма...

Анатолий Вассерман: Это главный вопрос. Хорошо, мы автоматизировали составление плана, но, действительно, какова цель его? Какую мы задачу ставим перед этим хозяйством? Задачу полного удовлетворения всех потребностей ставить бессмысленно, поскольку потребности растут вместе с возможностями. Тут нужно совершенно нечто иное. Зачастую полагают, что социализм невозможен без некоего диктатора, который предписывает всему обществу, куда ему двигаться. На самом деле, есть гораздо более интересные способы этой постановки цели.

ну и какова цель? или лучше спросить у вассермана?

не кажется ли, что современное общество это общество посредничества между человеком и продуктом его потребления, между человеком и продуктом искусственно увеличивается расстояние и туда лезет все государство. а сейчас еще и капитализм (дикий) и социализм (плановый). фундамент выдержит это строительство?

OKABAN

Олег

10 марта 2013, 04:11 #117

Alex777, 9 марта 2013, 22:45, #91

Считаю для России лучшей формой правления будет монархия (разумеется, без крепостного права)

Александр05, 9 марта 2013, 22:48, #93

Готов стать Александром I-ым

Куда ты поперек батьки лезешь? А як же Вовочка?

Dimonbob

Дмитрий

10 марта 2013, 07:06 #118

Всё устаканится, когда мы сами прекратим потреблять гамно в красивой упаковке. Вот к примеру зайдите в блинную и подумайте, из чего сделаны блины, которые вам втулили. Наверняка не на молоке, а мука с водой. Так и хорошее железо, если в него добавить требуемые легированные присадки дороже по цене. Кто учил технологию металлов? Какие присадки должны входить в трак гусеницы танка от нестираемости? А, дорого стоят! Вот и получите гамно, пока нет ГОСТа и всё производится ООО и ЫЫЫ

Изображение

Сибун

Сергей

10 марта 2013, 07:34 #119

за такое, как на фото, мастер прибил бы ученика - и правильно бы сделал

KirGen

Геншер

10 марта 2013, 08:52 #120

KirGen, 9 марта 2013, 22:51, #96

... Зачастую полагают, что социализм невозможен без некоего диктатора, который предписывает всему обществу, куда ему двигаться. На самом деле, есть гораздо более интересные способы этой постановки цели.

Alex777, 9 марта 2013, 22:55, #103

например какие?

Многофакторным анализом сведений о наличии спроса (нематериальных пожеланий) граждан можно определить, какая цель предпочтительна для нового общества в целом, и не только его текущего состояния, но и для обеспечения наилучшего развития общества.

Однако, когда возникнет общество нового социализма, тогда исчезнут те факторы, которые сейчас работают на массовое оглупление общества.

KirGen

Геншер

10 марта 2013, 08:56 #121

Сибун, 10 марта 2013, 07:34, #119

за такое, как на фото, мастер прибил бы ученика - и правильно бы сделал

...полагаю, что сюжет фотки напоминает нам о неизбежности массовой технологической безработицы при рыночной экономике...

Хорошая фотка...!!!

KirGen

Геншер

10 марта 2013, 09:03 #122

KirGen, 9 марта 2013, 22:58, #108

... Впереди у нас семь-восемь лет предварительных исследований до того, как сформируются все необходимые технические предпосылки...

Garik 2, 9 марта 2013, 23:00, #111

У вас????

...у нас... у всех нас - людей рыночной экономики...

KirGen

Геншер

10 марта 2013, 09:33 #123

KirGen, 9 марта 2013, 22:51, #96

... Какую мы задачу ставим? Задачу полного удовлетворения всех потребностей ставить бессмысленно, поскольку потребности растут вместе с возможностями. Тут нужно совершенно нечто иное...

Андрю ха, 10 марта 2013, 02:48, #116

ну и какова цель? или лучше спросить у вассермана? не кажется ли, что современное общество это общество посредничества между человеком и продуктом его потребления, между человеком и продуктом искусственно увеличивается расстояние и туда лезет все государство. а сейчас еще и капитализм (дикий) и социализм (плановый). фундамент выдержит это строительство?

Анатолий Вассерман отвечает: "Понятно, что цель стать если и не лучшей в мире, то, по крайней мере, первым среди равных всегда сама по себе похвальна. Вопрос только в том, есть ли средства, способные помочь достижению этой цели и насколько они эффективны. Средства возврата в дикий рынок оказались, мягко говоря, противоречащими этой цели. Более того, лучшее, чего мы достигли, мы достигли именно на путях ухода от рынка.

Новый социализм отличается от старого еще и механизмом формирования цели, и этот механизм, насколько я могу судить, будет таков, что я не могу единолично спрогнозировать эту цель".

Полагаю, что твой вопрос об "...посредничества между человеком и продуктом его потребления..." - поставлен не совсем корректно...

Alex777

10 марта 2013, 10:02 #124

KirGen, 10 марта 2013, 08:52, #120

Однако, когда возникнет общество нового социализма, тогда исчезнут те факторы, которые сейчас работают на массовое оглупление общества.

этими факторами являются СМИ, современная мода, современное "искусство"- музыка, литература и проч.? Производители этого всего сейчас даже наверно и не задумываются, к какому результату приводят их продукты "умственной" деятельности, у них только одна цель- как можно больше срубить бабла на этом. Поэтому надо прикрыть эту лавочку, своего рода нишу в бизнесе

Alekzander99

Саша

10 марта 2013, 10:53 #125

о чем разговоры? страну усиленно набивают машинами, т.е не машинами а хламом, который производят на территории России, для чего это делается? ответ из двух фраз: чтоб потреблять нефть внутренним рынком, чтоб внутренний рынок ездил на машинах собранных в стране. Так называемым не был сырьевым придатком для запада. А вот последствия мало кого волнует, загазованность, пробки, мятые газоны, заставленные дворы и парковки, аварийность растёт с геометрической прогрессией, и тд и тп.

Alekzander99

Саша

10 марта 2013, 10:56 #126

и ни о каком развитии автомобильной промышленности в России тут не может быть и речи, простое шитье тапочек

KirGen

Геншер

10 марта 2013, 11:54 #127

Alekzander99, 10 марта 2013, 10:56, #126

и ни о каком развитии автомобильной промышленности в России тут не может быть и речи, простое шитье тапочек

...некоторые в развитии автомобильной промышленности в России видят - открытие заводов по сборке автомобилей из деталей, произведенных на Западе и в Японии...

...но это не развитие...!!!

...слесарь по сборке автомобилей никогда не сможет отлить БЦ, ГБЦ, отковать КВ и детали надежной подвески, не сможет изготовить модель для отливки, штамп для кузницы и т.д...

...такой слесарь сам становится элементом потребительского общества... платя золотом Западу втридорога... и все становится "замкнутым кругом"... и далее - см.пост №1...

Dusces

андрей

10 марта 2013, 14:18 #128

KirGen, 10 марта 2013, 09:33, #123

Новый социализм отличается от старого еще и механизмом формирования цели, и этот механизм, насколько я могу судить, будет таков, что я не могу единолично спрогнозировать эту цель".

геннадий,вы когда цитируете,хотя бы сами это читаете?

13456733

Популярное на сайте