2 декабря 2011, 22:53 #1
Ощущаете ли вы вокруг себя социальную, так сказать, несправедливость. Немного поясню... Когда, например приходишь к врачу и знаешь, что он зарабатывает меньше тебя, при том что у него работа и более нервная, и более ответственная. Или, наоборот, когда сосед по дому, вообще нигде не работает, нипонятно на что живет, но при этом видно, что денег у него "куры не клюют".
Бывает у вас что-нибудь подобное?
2 декабря 2011, 22:57 #2
Честно говоря, есть такое ощущение. Причем не в свою пользу. Когда смотрю на учителей, воспитателей и врачей. У которых такое же как у меня высшее образование, но ответственность куда выше. И денег меньше
2 декабря 2011, 23:00 #3
Серега_карел, 2 декабря 2011, 22:57, #2
Когда смотрю на учителей, воспитателей и врачей. У которых такое же как у меня высшее образование, но ответственность куда выше. И денег меньше
этот пример от сопереживания, другой (когда смотришь на соседа, который ничего не делает, но "купается" в деньгах)- от зависти
2 декабря 2011, 23:00 #4
admin, 2 декабря 2011, 22:53, #1
Ощущаете ли вы вокруг себя социальную, так сказать, несправедливость. Немного поясню... Когда, например приходишь к врачу и знаешь, что он зарабатывает меньше тебя, при том что у него работа и более нервная, и более ответственная. Или, наоборот, когда сосед по дому, вообще нигде не работает, нипонятно на что живет, но при этом видно, что денег у него "куры не клюют".
Бывает у вас что-нибудь подобное?
Я с врачами в футбол играю - сильно бедных не встречал Машинки недешевые на курорты ездиют 1-2 раза в год
А так не нравятся только те кто за счет родителей шикует
2 декабря 2011, 23:05 #5
Работаю в офисе, з/п нормальная, даже немного больше чем у людей на производстве. Раньше работал на производстве. Теперь приходя к этим людям и паря им мозги, а тем более применяя меры административного взыскания к ним, испытываю чувство неловкости. Но каждому свое. К стати была вакансия у нас и звал к себе человека с производства, он отказался. На производстве интереснее.
2 декабря 2011, 23:07 #6
admin, 2 декабря 2011, 22:53, #1
Ощущаете ли вы вокруг себя социальную, так сказать, несправедливость. Немного поясню... Когда, например приходишь к врачу и знаешь, что он зарабатывает меньше тебя, при том что у него работа и более нервная, и более ответственная. Или, наоборот, когда сосед по дому, вообще нигде не работает, нипонятно на что живет, но при этом видно, что денег у него "куры не клюют".
Бывает у вас что-нибудь подобное?
У меня бывает...3 машины, взяток не беру, врач, говорят, неплохой, и откуда тогда у меня барыши? Социальная несправедливость-откуда у врача 3 машины?
2 декабря 2011, 23:14 #7
Недавно просматривал местную газетку, там были вакансии от государственной службы занятости. Например, педагог-психолог в детское учреждение с зарплатой чуть больше 6 тысяч рублей. И это специалист с высшим образованием! Это что работа неквалифицированная или неответственная или простая? Нет, конечно.
Вот и возникает порой чувство неловкости, как сказал Алексей.
2 декабря 2011, 23:17 #8
admin, 2 декабря 2011, 23:14, #7
Недавно просматривал местную газетку, там были вакансии от государственной службы занятости. Например, педагог-психолог в детское учреждение с зарплатой чуть больше 6 тысяч рублей. И это специалист с высшим образованием! Это что работа неквалифицированная или неответственная или простая? Нет, конечно.
Вот и возникает порой чувство неловкости, как сказал Алексей.
Вот и я о том. Я в РАН работаю, раньше (до 2008) года зарплаты были смешные (хотя в СССР платили хорошо). Сейчас неплохо, значительно лучше учителей и даже преподавателей ВУЗов
2 декабря 2011, 23:19 #9
admin, 2 декабря 2011, 23:14, #7
Недавно просматривал местную газетку, там были вакансии от государственной службы занятости. Например, педагог-психолог в детское учреждение с зарплатой чуть больше 6 тысяч рублей. И это специалист с высшим образованием! Это что работа неквалифицированная или неответственная или простая? Нет, конечно.
Вот и возникает порой чувство неловкости, как сказал Алексей.
Да вот и обидно, что у нас все машинами меряется, а не интеллектом...
2 декабря 2011, 23:23 #10
admin, 2 декабря 2011, 23:14, #7
Недавно просматривал местную газетку, там были вакансии от государственной службы занятости. Например, педагог-психолог в детское учреждение с зарплатой чуть больше 6 тысяч рублей. И это специалист с высшим образованием! Это что работа неквалифицированная или неответственная или простая? Нет, конечно.
Вот и возникает порой чувство неловкости, как сказал Алексей.
Только у них за 6 тыс - неполный день заметь
А так не проще на рынке торговать и больше зарабатывать или на завод. Ведь никто из них не пойдет - там работать надо, а не чаи гонять.
У самого жена за 5300 в МУПе "работала".
2 декабря 2011, 23:25 #11
asia, 2 декабря 2011, 23:07, #6
У меня бывает...3 машины, взяток не беру, врач, говорят, неплохой, и откуда тогда у меня барыши? Социальная несправедливость-откуда у врача 3 машины?
Сам отвечаю-смотри "Собачье сердце"(Швондер)
2 декабря 2011, 23:28 #12
Александр05, 2 декабря 2011, 23:23, #10
А так не проще на рынке торговать и больше зарабатывать или на завод. Ведь никто из них не пойдет - там работать надо, а не чаи гонять.
Соглашусь. Мало денег иди работай где платят. У нас полстраны не по специальности работают. Сейчас никто никому ничего не должен. Сам на заводе работаю и праздники и субботы с воскресеньями и в ночные смены а мог ходить сопли жевать за 10 тыщ в месяц и обижаться на всех что мало платят.
2 декабря 2011, 23:34 #13
admin, 2 декабря 2011, 23:14, #7
Недавно просматривал местную газетку, там были вакансии от государственной службы занятости. Например, педагог-психолог в детское учреждение с зарплатой чуть больше 6 тысяч рублей. И это специалист с высшим образованием! Это что работа неквалифицированная или неответственная или простая? Нет, конечно.
Вот и возникает порой чувство неловкости, как сказал Алексей.
Скажу немного больше: оклад у гос. инспектора труда (по охране труда) курирующего немаленький город 11 тыс руб.!!! И какой разговор о борьбе с коррупцией может быть? С такой зарплатой и ТАКИМИ полномочиями?
2 декабря 2011, 23:34 #14
димон77, 2 декабря 2011, 23:28, #12
Соглашусь. Мало денег иди работай где платят. У нас полстраны не по специальности работают. Сейчас никто никому ничего не должен. Сам на заводе работаю и праздники и субботы с воскресеньями и в ночные смены а мог ходить сопли жевать за 10 тыщ в месяц и обижаться на всех что мало платят.
Я тоже на производстве технологом работаю, но заодно добавочно взял и менеджерскую должность на пол-ставки пусть мотаться приходится все утро с 9-12, иногда в субботу сгонять куда-нибудь.
У нас при приеме на работу существует негласное правило - стараться не брать людей на работу из гос. органов, школ, вузов и т. д. - они работать не могут, а только отбывают номер.
У меня друг в горадминистрации работает за 8 тысяч, но идти на производство даже в продажи не хочет - тут жи работать надо.
2 декабря 2011, 23:35 #15
asia, 2 декабря 2011, 23:19, #9
Да вот и обидно, что у нас все машинами меряется, а не интеллектом...
Согласен. нехорошо машинами меряться, но машина это показатель дохода, а интеллект что это? как им меряться?
3 декабря 2011, 00:28 #16
несправедливость ... а вы видели на земле справедливость? почему кто-то рождается царём, другой рабом, одни здоровыми, другими инвалидами, кто-то умным, а кто-то дебилом ... всюду неравенство и несправедливость, таков наш несовершенный мир, ну или, как говорят на востоке, такая карма для каждого индивидуума
3 декабря 2011, 00:42 #17
Да, было бы интересно посмотреть на страну в которой все всем довольны!
Нам дается голова, ноги и руки и мы должны этими частями тела не только кушать, ходить и махать а и учится что-то делать.
Социальной несправедливости не испытываю и не испытывала, каждому в жизни лается шанс изменить своё материальное состояние в + , наша задача не упустить его!
Да, есть богатые но не работающие, мне их жаль, жаль потому что рано или поздно им придётся работать а это делать они не умеют!
Огорчает другое, их наглость и чувство вседозволенности!
3 декабря 2011, 01:56 #18
admin, 2 декабря 2011, 22:53, #1
Ощущаете ли вы вокруг себя социальную, так сказать, несправедливость. Немного поясню... Когда, например приходишь к врачу и знаешь, что он зарабатывает меньше тебя, при том что у него работа и более нервная, и более ответственная. Или, наоборот, когда сосед по дому, вообще нигде не работает, нипонятно на что живет, но при этом видно, что денег у него "куры не клюют".
Бывает у вас что-нибудь подобное?
Бывает. Но не по отношению к тем, кто работает. Стоять на рынке целый день - тоже не сахар, или маршрутку водить. А вот по отношению к тем, кто на взятках и подношениях живёт... А что касается врачей или учителей, то они не так плохо живут. Их выручают добровольно-принудительные пожертвования.
3 декабря 2011, 02:51 #19
ХайЧери 311, 3 декабря 2011, 00:42, #17
Да, было бы интересно посмотреть на страну в которой все всем довольны!
Тебе в эту палату еще рано!
А по теме хочу сказать, не надо путать чувство жалости (из ваших примеров к врачу, учителю и т. д.) и зависти (к соседу который жирует и не работает) с несправедливостью.
Просто люди разные бывают. Работает человек врачем, ему нравится эта работа, он её любит. И он готов работать за эти деньги и терпеть. Ну не может он на рынке стоять у прилавка, не его это!
Сосед ссссссука! Нигде не работает, денег куры не клюют! Вы круглые сутки за ним наблюдаете? А видели как он ночью вагоны разгружает, ну или на рынке у прилавка сопли морозит, ну или еще что то делает?
А несправедливость заключается не в этом. Несправедливость это низкие заработные платы, коррумпированность, бандитизм и т. д. В общем опять о политике получается
3 декабря 2011, 03:14 #20
OKABAN, 3 декабря 2011, 02:51, #19
Тебе в эту палату еще рано!
А по теме хочу сказать, не надо путать чувство жалости (из ваших примеров к врачу, учителю и т. д.) и зависти (к соседу который жирует и не работает) с несправедливостью.
Просто люди разные бывают. Работает человек врачем, ему нравится эта работа, он её любит. И он готов работать за эти деньги и терпеть. Ну не может он на рынке стоять у прилавка, не его это!
Сосед ссссссука! Нигде не работает, денег куры не клюют! Вы круглые сутки за ним наблюдаете? А видели как он ночью вагоны разгружает, ну или на рынке у прилавка сопли морозит, ну или еще что то делает?
А несправедливость заключается не в этом. Несправедливость это низкие заработные платы, коррумпированность, бандитизм и т. д. В общем опять о политике получается
Необязательно о политике. Разве справедливо, что эстрадная обезьяна получает в сотни раз больше, чем рабочий на стройке, например? С точки зрения приносимой пользы?
3 декабря 2011, 06:24 #21
Ну о пользе артистов и их куске хлеба спорить не хочу. Все профессии нужны, все профессии важны! Так кажется в стихотворении?
Народу всегда нужно было еды и зрелищ. Так что с точки зрения приносимой пользы артисты очень даже нам нужны. Для заряда наших эмоций. Тот же рабочий на стройке работает и слушает песни "эстрадной обезъяны", производительность труда при этом возрастает.
А вот теперь посмотрим на это в другом ракурсе и немного подругому поставим твой вопрос - почему рабочий на стройке получает в сотни раз меньше эстрадной звезды? И что для этого нужно сделать? (варианты чтоб работяга начал петь со сцены не предлагать!) Ну и наконец извечный вопрос русской интеллигенции - Кто виноват?
3 декабря 2011, 09:33 #22
Я вот видел недавно, как на заправку подъехало Жигули Советской сборки. Крыло оборвано. Резина разная, лысая ( гололёд), какой то части глушителя совсем нету (дым как от Камаза), двери полуоткрыты (петли отгнили), стекло разбито (трещины на всём лобовом)... И в этом авто сидит 5 человек ! Заправившись, "ЭТО" чудо природы рыча смердя и пердя удалилось со всеми смертниками на борту...
Возникает вопрос :
Как я должен себя ощущать по отношению к этому "классу людей", которые сидят в шубах, а на резину (да хотя бы б/у-шку!) по 1 тыще руб найти не могут ! Они едут где то по трассе.. навстречу мне, или Вам... Жалости они не вызывали. Мне хотелось их ударить джипом в радиатор, чтоб просто спасти...
А жалость у меня по настоящему вызывают только пенсионеры и ветераны.
3 декабря 2011, 10:06 #23
Я не люблю себя когда я трушу не жалости во мне и не спроста, я не люблю насилия и бессилия, вот только жаль распятого Христа.
В. С.Высоцкий
3 декабря 2011, 10:46 #24
в материальном мире не может быть справедливость ... сострадание конечно испытываю к пенсионерам инвалидам матерям одиночкам но работы выполняю у них крайне редко ( я сантехник -шабашник ип ) так как работаю по средним ценам и выше ... а по дешевке и с дешевыми материалами душа не лежит к работе . да и мне ж тоже надо чтоб выходил рентабельный вариант суммы в месяц ... хотя попадаются бабушки которые плятят нормально - тут скорее индивидуальность человека скупердос или нет - у скупердосов я не работаю ... но вот если вижу что у клиента с баблом в поряде - то цену повышаю выше средней ну естественно ту работу что сложная или с дорогими ваннами душкабинами и тп класса люкс цену беру соответствующую ... просто рентабельнее сделать несколько работ в месяц по нормальной цене и иметь свободное время чем весь месяц ишачить по дешевке связываясь с гемороем ...
3 декабря 2011, 11:10 #25
OKABAN, 3 декабря 2011, 02:51, #19
Тебе в эту палату еще рано!
Таких кто так думает, на этом сайте не много!
3 декабря 2011, 11:27 #26
Мне вот интересно почему все так заступаются за врачей и учителей? Зарплата говорите маленькая у них? Будьте уверены они получаю столько же сколько инженер на заводе, при этом +2 недели к отпуску, плюс льготы, плюс платные услуги - которые должны быть бесплатными. А отношение в большинстве случаев отвратительное.
а не справедливость не имеет четких рамок, зависть это и не более, сосед говорите больше зарабатывает, а кто мешает вам тем же заниматься, вместо того чтобы время в интернете просиживать?
3 декабря 2011, 12:18 #27
OKABAN, 3 декабря 2011, 06:24, #21
Ну о пользе артистов и их куске хлеба спорить не хочу. Все профессии нужны, все профессии важны! Так кажется в стихотворении?
Народу всегда нужно было еды и зрелищ. Так что с точки зрения приносимой пользы артисты очень даже нам нужны. Для заряда наших эмоций. Тот же рабочий на стройке работает и слушает песни "эстрадной обезъяны", производительность труда при этом возрастает.
А вот теперь посмотрим на это в другом ракурсе и немного подругому поставим твой вопрос - почему рабочий на стройке получает в сотни раз меньше эстрадной звезды? И что для этого нужно сделать? (варианты чтоб работяга начал петь со сцены не предлагать!) Ну и наконец извечный вопрос русской интеллигенции - Кто виноват?
В былые времена шутов и комедиантов даже в дом не пускали и хоронили за оградой. Не знаю как у кого, но мне от завываний россиянских попсовиков становится плохо. А бульдозерист Вася на работе рассказывает такие истории, что вся толпа юмористов нервно курит в сторонке. Брат двоюродный на Алтае был и куда то там ехал в пригородном автобусе. Так, говорит, бабы в автобусе до того здорово пели, что никакие эстрадные мартышки не сравнятся. Но уж так человек устроен, - то, что вокруг него, он не замечает. Зато если ургант в быдловизоре, значит - талант и пох, что он в интервью хвастается, как в пионерском лагере трахал коз. И крысина обрыгайте - тоже талант, а не безголосая уродливая дочка богатой мамы.
3 декабря 2011, 12:34 #28
Марат ты немного не прав , не каждый споет песни как поет Алла Пугачева таже Лолита ипр ты наверно не был на концертах , от некоторых певцов прям энергетикой валит мне например не нравится Филип Киркоров но когда он выходит на сцену весь зал просыпается начинаешь сам петь )))
3 декабря 2011, 12:49 #29
Russo, 3 декабря 2011, 12:34, #28
от некоторых певцов прям энергетикой валит мне например не нравится Филип Киркоров но когда он выходит на сцену весь зал просыпается начинаешь сам петь )))
сходи на концерт нормальной западной группы и ты навсегда забудешь про старуху Пугачеву, вафлера Киркорова и прочее отребье
3 декабря 2011, 12:50 #30
Russo, 3 декабря 2011, 12:34, #28
Марат ты немного не прав , не каждый споет песни как поет Алла Пугачева таже Лолита ипр ты наверно не был на концертах , от некоторых певцов прям энергетикой валит мне например не нравится Филип Киркоров но когда он выходит на сцену весь зал просыпается начинаешь сам петь )))
Руслан, обычно, когда я начинаю спорить на эту тему, то наживаю в собеседнике врага. Врага оттого, что ему или ей нечего бывает мне возразить. А мне тут враги не нужны, я сюда для общения заглядываю. Так что развивать эту тему не стану.
3 декабря 2011, 12:53 #31
мишанЯ, 3 декабря 2011, 12:49, #29
сходи на концерт нормальной западной группы и ты навсегда забудешь про старуху Пугачеву, вафлера Киркорова и прочее отребье
Например, ManowaR.
3 декабря 2011, 13:05 #32
marat1969, 3 декабря 2011, 03:14, #20
Необязательно о политике. Разве справедливо, что эстрадная обезьяна получает в сотни раз больше, чем рабочий на стройке, например? С точки зрения приносимой пользы?
справедливо, она приносит больше пользы
3 декабря 2011, 13:06 #33
OKABAN, 3 декабря 2011, 02:51, #19
Тебе в эту палату еще рано!
А по теме хочу сказать, не надо путать чувство жалости (из ваших примеров к врачу, учителю и т. д.) и зависти (к соседу который жирует и не работает) с несправедливостью.
Просто люди разные бывают. Работает человек врачем, ему нравится эта работа, он её любит. И он готов работать за эти деньги и терпеть. Ну не может он на рынке стоять у прилавка, не его это!
Сосед ссссссука! Нигде не работает, денег куры не клюют! Вы круглые сутки за ним наблюдаете? А видели как он ночью вагоны разгружает, ну или на рынке у прилавка сопли морозит, ну или еще что то делает?
А несправедливость заключается не в этом. Несправедливость это низкие заработные платы, коррумпированность, бандитизм и т. д. В общем опять о политике получается
вагоны у нас очень хорошо охранять стали
3 декабря 2011, 13:09 #34
OKABAN, 3 декабря 2011, 06:24, #21
Ну о пользе артистов и их куске хлеба спорить не хочу. Все профессии нужны, все профессии важны! Так кажется в стихотворении?
Народу всегда нужно было еды и зрелищ. Так что с точки зрения приносимой пользы артисты очень даже нам нужны. Для заряда наших эмоций. Тот же рабочий на стройке работает и слушает песни "эстрадной обезъяны", производительность труда при этом возрастает.
А вот теперь посмотрим на это в другом ракурсе и немного подругому поставим твой вопрос - почему рабочий на стройке получает в сотни раз меньше эстрадной звезды? И что для этого нужно сделать? (варианты чтоб работяга начал петь со сцены не предлагать!) Ну и наконец извечный вопрос русской интеллигенции - Кто виноват?
это правило страны с сырьевой экономикой, где рабочая сила неквалифицирована, ее много. нужно развивать производство, где нужны высококвалифицированные кадры, наукоемкие и нанотехнологичные предприятия, Япония, яркий пример, там специалисты получают в разы больше директоров и их еще и переманивают. они даже одежду носят определяющую их место работы
3 декабря 2011, 13:12 #35
marat1969, 3 декабря 2011, 12:18, #27
В былые времена шутов и комедиантов даже в дом не пускали и хоронили за оградой. Не знаю как у кого, но мне от завываний россиянских попсовиков становится плохо. А бульдозерист Вася на работе рассказывает такие истории, что вся толпа юмористов нервно курит в сторонке. Брат двоюродный на Алтае был и куда то там ехал в пригородном автобусе. Так, говорит, бабы в автобусе до того здорово пели, что никакие эстрадные мартышки не сравнятся. Но уж так человек устроен, - то, что вокруг него, он не замечает. Зато если ургант в быдловизоре, значит - талант и пох, что он в интервью хвастается, как в пионерском лагере трахал коз. И крысина обрыгайте - тоже талант, а не безголосая уродливая дочка богатой мамы.
вот это и называется зависть
