15 мая 2016, 14:07 #391
Доктор Ливси, 15 мая 2016, 09:23, #374
По калгану добавлю еще, что при передозировке будут резкие боли в животе и рвота. С коллегой разговаривал, он когда был молодым врачом, эти боли чуть за аппендицит не принял
Передозировка в данном случае это что? http://wroom.ru/index.php?id=forumtopic&topic=4140&m=14
Доктор Ливси, 15 мая 2016, 09:42, #379
Не против. Классическая медицина не отвергает народную медицину. Но я за грамотное применение, обязательную консультацию с врачом. Вот даже здесь человек удивляется, что я сделал акцент на беременных и кормящих, а это очень важный акцент
Я так понимаю, здесь речь обо мне. не понял только, в каком месте я удивился констатировал факт, что беременность и кормление прописаны отдельно в любом рецепте. Поэтому упоминая везде, не ошибешься
15 мая 2016, 14:14 #392
Доктор Ливси, 15 мая 2016, 09:42, #379
Не против. Классическая медицина не отвергает народную медицину. Но я за грамотное применение, обязательную консультацию с врачом. Вот даже здесь человек удивляется, что я сделал акцент на беременных и кормящих, а это очень важный акцент. У нас врач назначает лекарства, дозировку прослушали, инструкцию не прочитали, потом "ой, мне плохо, ой, не помогает", переспросить нет времени, могут выбросить, могут вообще не принимать.
Мне кажется, или эти посты несколько противоречат друг другу?
Доктор Ливси, 12 мая 2016, 11:47, #305
Все это самолечение. А к нему я отношусь очень отрицательно.
Мне показалось, что Вы несколько изменили свою первоначальную позицию? Кстати, здесь изначально никто не и отрицал необходимость медицины традиционной.
Серега_карел, 12 мая 2016, 20:01, #319
Я зимой в деревне заболел, приехал на третий день, прихожу к терапевту, он мне выписывает противовирусный препарат. Доктор Ливси (извините, но Вы не указали свое настоящее имя), скажите, это квалифицированное решение? Я могу представить куда больше случаев, когда наши дипломированные и потратившие кучу времени на интернатуру и пр. врачи лечат не поймешь как. Как мужику на работе сердце лечили, потом остеохондроз и пр., очень долго разбирались. Оказалось, поджелудочная. Пока лечили, медикаментозно добились чуть ли не панкреанекроза. Как Вы и говорите, удалили, лишнее, видимо. Сейчас таблетки кушает, все как положено. Как у моего очень близкого человека, несмотря на диспансеризацию и пр., рак обнаружили только на четвертой стадии. Как мне уже три года лечат то дуоденит, то гастрит, в этом году уже ставят атрофический гастрит, но не могут объяснить отчего он и что с ним делать. Многие люди применяют народные средства при лечении болезней, но Вы за свою, надеюсь, не маленькую практику встретились всего с тремя случаями запущенного самолечения. Разве это много? Просмотрите тему, значительная часть предложенного в настоящее время продается в аптеках (чага, сабельник и т.д.). Я работаю н.с. в РАН, наши специалисты ботаники, например, целые книги писали по лекарственным свойствам, применению и т.д. того, что растет в лесу. Вы уверены, что знаете вопрос лучше их? Я за то, чтобы диагноз ставил ставил врач, желательно хороший. Но не вижу ничего плохого, чтобы мы помогали ему нас лечить
Последнее предложение. Извините, что не обрезал пост - делать это на планшете неудобно
15 мая 2016, 14:23 #393
Доктор Ливси, 15 мая 2016, 14:02, #390
Мой предыдущий пост касается гадалок, провидиц и прочих "экстрасенсов", которые тоже стали частью народной медицины. Они тоже берутся лечить. Очень часто им попадаются особо сложные случаи. Кроме задуривания голов они не делают ничего. Вот их надо отвадить от любого контакта с больными.
Пожалуй это первый Ваш пост в данной теме, с которым я согласен целиком . Просто КРАЙНЕ не хотелось бы, чтобы эта ветвь рассуждений получила дальнейшее развитие
15 мая 2016, 14:25 #394
Передозировка встречается довольно часто. Это касается любых лекарств. Среди причин склонность к самолечению, незнание что и для чего, в каких дозах принимать. Дозировка бывает преднамеренная и случайная. В любом случае это экстренное состояние. Тяжесть зависит от разных факторов: возраст, пол, заболевания, что принималось, в какой форме. Симптомы зависят от препарата, механизма действия, свойств. Очень часто это тошнота, рвота, боли в животе, расстройство стула, судороги, проблемы со зрением и дыханием.
Я сделал акцент на беременных и кормящих. Вы написали, что я повторил то, что в рецепте. Я считаю, что на этом тоже надо акцент. И там я объяснил почему. Может быть вам понятно, что от беременных и кормящих это надо держать подальше, а я видел случаи, когда до людей это не доходило.
15 мая 2016, 14:27 #395
Серега_карел, 15 мая 2016, 14:23, #393
Пожалуй это первый Ваш пост в данной теме, с которым я согласен целиком . Просто КРАЙНЕ не хотелось бы, чтобы эта ветвь рассуждений получила дальнейшее развитие
Согласен. Провидцев не надо сюда тащить. Они к любой медицине не имеют отношения.
15 мая 2016, 14:29 #396
Кстати, отвечая на вопрос о народных средствах, Вы забыли об этом:
Серега_карел, 12 мая 2016, 21:44, #328
Что плохого, если маленького ребенка купают не просто в воде, а в воде с травами?
15 мая 2016, 14:36 #397
Серега_карел, 15 мая 2016, 14:14, #392
Мне кажется, или эти посты несколько противоречат друг другу? Мне показалось, что Вы несколько изменили свою первоначальную позицию? Кстати, здесь изначально никто не и отрицал необходимость медицины традиционной. [Q name=Серега_карел, 12 мая 2016, 20:01, #319] Я зимой в деревне заболел, приехал на третий день, прихожу к терапевту, он мне выписывает противовирусный препарат. Доктор Ливси (извините, но Вы не указали свое настоящее имя), скажите, это квалифицированное решение? Я могу представить куда больше случаев, когда наши дипломированные и потратившие кучу времени на интернатуру и пр. врачи лечат не поймешь как. Как мужику на работе сердце лечили, потом остеохондроз и пр., очень долго разбирались. Оказалось, поджелудочная. Пока лечили, медикаментозно добились чуть ли не панкреанекроза. Как Вы и говорите, удалили, лишнее, видимо. Сейчас таблетки кушает, все как положено. Как у моего очень близкого человека, несмотря на диспансеризацию и пр., рак обнаружили только на четвертой стадии. Как мне уже три года лечат то дуоденит, то гастрит, в этом году уже ставят атрофический гастрит, но не могут объяснить отчего он и что с ним делать. Многие люди применяют народные средства при лечении болезней, но Вы за свою, надеюсь, не маленькую практику встретились всего с тремя случаями запущенного самолечения. Разве это много? Просмотрите тему, значительная часть предложенного в настоящее время продается в аптеках (чага, сабельник и т.д.). Я работаю н.с. в РАН, наши специалисты ботаники, например, целые книги писали по лекарственным свойствам, применению и т.д. того, что растет в лесу. Вы уверены, что знаете вопрос лучше их? Я за то, чтобы диагноз ставил ставил врач, желательно хороший. Но не вижу ничего плохого, чтобы мы помогали ему нас лечить
Последнее предложение. Извините, что не обрезал пост - делать это на планшете неудобно [/Q]
То что я сейчас вижу под народной медициной - это большей частью самолечение. Человек где-то что-то вычитал, купил или собрал, что-то приготовил, принимает. Но можно перед тем как купить, проконсультироваться с врачом? Человек не специалист, чтобы самостоятельно поставить диагноз и назначить лечение. Я против самолечения. А где сейчас найти хорошего знатока народной медицины, трав? Я не знаю. При этом народные средства могут быть хорошим подспорьем в лечении, при восстановлении после операций. Я против самолечения любыми средствами, хоть травами, хоть таблетками. Лечение должно проходить под контролем врача. Лечение любыми средствами.
15 мая 2016, 14:39 #398
Серега_карел, 15 мая 2016, 14:29, #396
Кстати, отвечая на вопрос о народных средствах, Вы забыли об этом:
Возраст ребенка, пол, состояние здоровья, сопутствующие заболевания, какие травы?
15 мая 2016, 14:47 #399
Ну ладно, пришли к общему знаменателю, вроде - что собственно в травах, корешках и пр. может быть польза, если верно ими пользоваться.
А насчет травниц, а что бы Вы от них хотели? Я вот работаю с хорошими ботаниками. Меня в прошлом году заинтересовала цетрария исландская, я в первой же совместной командировке в Водлозерский НП спросил. Показали, объяснили, где искать, как правильно определить, отличить от других лишайников. Потом подошел к лихенологу, спросил про свойства. Объяснила.
Так или иначе узкие специалисты, даже не будучи "лекарями", хорошо знают химические, биологические свойства объекта. Хотя конечно, лучше было бы познакомиться с действительно травниками, поскольку знать надо не только что собрать, но и когда, где, как сушить и хранить. И применять, конечно
15 мая 2016, 14:52 #400
Доктор Ливси, 15 мая 2016, 14:39, #398
Возраст ребенка, пол, состояние здоровья, сопутствующие заболевания, какие травы?
Хорошо. Мальчик, годик, здоровье нормальное, грудничок, проблемы с кожей, врачи говорят потничка.
Травы - ромашка лекарственная, настоящая, естественно, не поповник и прочее похожее. Тысячелистник, зверобой, подорожник. В небольших количествах, заварен в термосе, добавляется к ванночку перед купанием. Две недели с травами, две без
15 мая 2016, 14:58 #401
Кстати, по поводу всяких деревенских присказок. Бабушка меня когда бане мыла, уже помыв, набирала в ковш воду с полосканием, говорила: "водушка книзу, Сереженька кверху". И так трижды приговаривала и окатывала.
Теперь жена так детей ополаскивает. Даже дома
15 мая 2016, 15:11 #402
Серега_карел, 15 мая 2016, 14:52, #400
Хорошо. Мальчик, годик, здоровье нормальное, грудничок, проблемы с кожей, врачи говорят потничка. Травы - ромашка лекарственная, настоящая, естественно, не поповник и прочее похожее. Тысячелистник, зверобой, подорожник. В небольших количествах, заварен в термосе, добавляется к ванночку перед купанием. Две недели с травами, две без
Не педиатр, но не более 4 трав одновременно. Исключить в таком возрасте: чистотел, полынь, туя, ракитник, пижма, адонис. Можно купать: ромашка, календула, череда, лаванда, мята, хмель, зверобой, крапива, толокнянка, шишки хмеля, пустырник, шалфей, душица, чабрец. Только смотрите на кожу, на поведение ребенка, первый раз не более 5 минут. Потничка довольно распространенная штука, здесь ромашка и череда.
15 мая 2016, 15:16 #403
Доктор Ливси, 15 мая 2016, 15:11, #402
Не педиатр, но не более 4 трав одновременно. Исключить в таком возрасте: чистотел, полынь, туя, ракитник, пижма, адонис. Можно купать: ромашка, календула, череда, лаванда, мята, хмель, зверобой, крапива, толокнянка, шишки хмеля, пустырник, шалфей, душица, чабрец. Только смотрите на кожу, на поведение ребенка, первый раз не более 5 минут. Потничка довольно распространенная штука, здесь ромашка и череда.
Это у меня сын такой был. 12 лет уже ему. Потом дочек купал. Сейчас обленился, правда. В основном к бане у бабушки готовлю что-нить. Ну и "запарку" от веника
15 мая 2016, 15:16 #404
Серега_карел, 15 мая 2016, 14:47, #399
Ну ладно, пришли к общему знаменателю, вроде - что собственно в травах, корешках и пр. может быть польза, если верно ими пользоваться. А насчет травниц, а что бы Вы от них хотели? Я вот работаю с хорошими ботаниками. Меня в прошлом году заинтересовала цетрария исландская, я в первой же совместной командировке в Водлозерский НП спросил. Показали, объяснили, где искать, как правильно определить, отличить от других лишайников. Потом подошел к лихенологу, спросил про свойства. Объяснила. Так или иначе узкие специалисты, даже не будучи "лекарями", хорошо знают химические, биологические свойства объекта. Хотя конечно, лучше было бы познакомиться с действительно травниками, поскольку знать надо не только что собрать, но и когда, где, как сушить и хранить. И применять, конечно
Я хороших травников не знаю. Я недавно погоны снял, на работу устроился, поэтому никого не знаю. Может быть потом кого-нибудь встречу, познакомлюсь.
Кроме что, где, когда, как, необходимы еще познания в классической медицине. Хотя бы на уровне врача общей практики.
15 мая 2016, 15:20 #405
Серега_карел, 15 мая 2016, 15:16, #403
Это у меня сын такой был. 12 лет уже ему. Потом дочек купал. Сейчас обленился, правда. В основном к бане у бабушки готовлю что-нить. Ну и "запарку" от веника
У нас в госпитале место педиатра было, а его не было. Дети у офицеров были, а дети есть дети, болеют, раны всякие, вот и приходилось осваивать смежные профессии.
Вадим
15 мая 2016, 16:20 #406
Серега_карел, 15 мая 2016, 14:47, #399
Ну ладно, пришли к общему знаменателю, вроде - что собственно в травах, корешках и пр. может быть польза, если верно ими пользоваться.
согласен!!
Я точно запомнил, когда был у мамы на работе(мне было лет 6-7-8) им народ травы сдавал, ягоды(боярышника и др.) у них это всё сушилось и отправлялось куда то, потом делали - настои, вытяжки на травах и ягодах и фасовали в мелкие пузырьки и продавалось всё это(как пример настой боярышника, ромашки, календулы и т.д.) - вот откуда это всё? - из народной медицины! так что и современная медицина не брезгует травками, корешками и ягодками. Так же взять пчелиный яд, змеиный - всё от природы.
15 мая 2016, 16:29 #407
Сейчас в аптеке быстрее продают витаминки, БАДы, бесполезные лекарства от всего или то что подороже. Травяных сборов много, но их продавать не выгодно. С них меньше заработка для самой аптеки.
Вадим
15 мая 2016, 16:38 #408
fynjy, 15 мая 2016, 16:29, #407
Травяных сборов много, но их продавать не выгодно. С них меньше заработка для самой аптеки.
ну это современная действительность!
но к народной медицине этот факт не имеет значения
15 мая 2016, 16:43 #409
Доктор Ливси, 15 мая 2016, 15:20, #405
У нас в госпитале место педиатра было, а его не было. Дети у офицеров были, а дети есть дети, болеют, раны всякие, вот и приходилось осваивать смежные профессии.
Да уж. Теща первая рассказывала. На севере муж служил (ПВО), он в отъезде была, а у сына апендицит. Оперировал военный хирург. Шрам оставил от пупа до паха.
15 мая 2016, 16:43 #410
vadim20, 15 мая 2016, 16:38, #408
ну это современная действительность! но к народной медицине этот факт не имеет значения
Многие приходят в аптеку и спрашивают "дайте мне что-нибудь от ...", им травы посоветуют в последнюю очередь. Если человек спрашивает целенаправленно травяной сбор, могут спросить для чего, тогда могутпосоветовать ещё какие-нибудь ненужные витаминки или БАДы. Не только выгода от продажи. Ещё плохо знают травяные сборы.
15 мая 2016, 16:56 #411
Серега_карел, 15 мая 2016, 16:43, #409
Да уж. Теща первая рассказывала. На севере муж служил (ПВО), он в отъезде была, а у сына апендицит. Оперировал военный хирург. Шрам оставил от пупа до паха.
В военных госпиталях почти нет педиатров. У хирургов мало опыта резать детей. Это еще госпитали. Раньше в медчастях воинских частей вообще была проблема с опытными врачами. Еще много зависит где и на кого человек учился. Выпускников ВМА им.Кирова не так много. Гораздо больше пиджаков: выпускников военных кафедр гражданских медицинских ВУЗов. Была еще реформа Сердюкова, она на 90% уничтожила военную медицину. За швы в курсантские времена нас драли как худых свиней. Любителей кромсать, мясников, могли прописать в морге. В госпиталях все как у гражданских врачей, лечили действующих, запасников, гражданских. В медчастях работы мало, там обычно ОРЗ, дизентерия, чесотка. Что-то более сложное они стараются отправить в госпиталь. Госпиталь чем меньше, тем меньше могут лечить, как гражданская больница.
15 мая 2016, 16:58 #412
Бойся трех ВВ: взрывчатых веществ, военных водителей, военных врачей.
15 мая 2016, 17:04 #413
Bartz, 15 мая 2016, 16:58, #412
Бойся трех ВВ: взрывчатых веществ, военных водителей, военных врачей.
Еще маряки знакомые говорят: "В море бойся рыбаков и военных моряков!".
Прошу прощения за отклонение от темы
15 мая 2016, 17:15 #414
Серега_карел, 15 мая 2016, 17:04, #413
Еще маряки знакомые говорят: "В море бойся рыбаков и военных моряков!". Прошу прощения за отклонение от темы
Самые опасные профессии. Трал не вытравили, могут опрокинуться. На лодках большие нагрузки. Бывает одни с другими встречаются. Рыбаки маневрируют хаотично, могут ловить где попало, стоять с выключенными двигателями. Но это редко.
Александр Федорович
15 мая 2016, 20:36 #415
Повторюсь.
Бойся людей верующих - ибо у них есть бог, который их за все содеянное обязательно простит...
27 мая 2016, 14:27 #416
Хочу попробовать собрать крапиву. Подскажите как лучше сделать, в какое время ее лучше собирать?
27 мая 2016, 14:31 #417
LokotЬ, 27 мая 2016, 14:27, #416
Хочу попробовать собрать крапиву. Подскажите как лучше сделать, в какое время ее лучше собирать?
Во второй половине дня. Как лучше собирать? Нужно найти обильные заросли крапивы. Чтобы не собирать гнилые и засохшие стебли лучше всего пройтись вдоль и поперёк зарослей, присмотреться, осмотреться. И в конце уже начинать сбор.
27 мая 2016, 14:52 #418
URAL, 27 мая 2016, 14:31, #417
Во второй половине дня. Как лучше собирать? Нужно найти обильные заросли крапивы. Чтобы не собирать гнилые и засохшие стебли лучше всего пройтись вдоль и поперёк зарослей, присмотреться, осмотреться. И в конце уже начинать сбор.
День пофиг. Где-то читал, что в мае еще рано собирать, самое лучшее с середины июня по конец августа.
27 декабря 2016, 14:02 #419
Предлагаю всем срочно вспомнить рецепты народной медицины от похмелья.
27 декабря 2016, 15:08 #420
Ну,рассол он и в Африке рассол!!!"Рассол рулит!!!"
27 декабря 2016, 15:30 #421
Glebz, 27 декабря 2016, 15:08, #420
Ну,рассол он и в Африке рассол!!!"Рассол рулит!!!"
Побочка: газообразование и диарея, повышение давления, повышенная кислотность, большое количество соли может привести к задержке воды, вздутие живота, отекам.
27 декабря 2016, 15:33 #422
Фи,напугал...Спокон веку рассолом поправлялись и дОси живы-с...
27 декабря 2016, 15:38 #423
Glebz, 27 декабря 2016, 15:33, #422
Фи,напугал...Спокон веку рассолом поправлялись и дОси живы-с...
Главное - без фанатизьму!
27 декабря 2016, 15:50 #424
Ну енто не только к похмелью...Согласен!
Павел
27 декабря 2016, 16:03 #425
Ребяты, запомните крепко: рассол - не огуречный, не помодорный, а - капустный! Чтобы в нем не натрия было дохрена ("внешнего", из соли), а калия (из растительных клеточек капусты). Только тогда этот рассол действенно скорректирует нарушенное питием и похмельем водно-солевое равновесие в организме!
