13 марта 2013, 19:25 #318
KirGen, 13 марта 2013, 19:20, #315
Нам сейчас постоянно внушают, что только конкуренция двигает прогресс, но это не так. Прогресс на самом деле двигает соревнование, которое отличается от конкуренции тем, что не требует уничтожать соперника. Так вот, в советское время организовывать соревнования умели очень хорошо и разными способами.
Ты и правда так думаешь?
Доля энтузиазма безусловно играет какую то роль, но основным движителем все же является экономика, сиречь конкуренция.
13 марта 2013, 19:30 #319
александр, 13 марта 2013, 19:24, #316
Я тоже хотел спросить,но плюнул...
Если уж справедливость, то она должна быть для всех, как говорил Джеймс Хетфилд. Тащемта, я считаю оскорбительным для себя высказывания этого чёрта, хвастающего своей образованностью, например. Мне неприятно читать его высказывания, наполненные идиотизмом высшей степени ох..ния, да. Почему не принимаются меры?
13 марта 2013, 19:36 #320
KirGen, 13 марта 2013, 15:35, #306
...добрая половина заводов в Москве разрушена согласно рекомендациям именно Высшей школы экономики и Российской экономической школы.
...необходимо... выслать проповедников «экономикс» из числа питомцев Высшей школы экономики и Российской экономической школы на какой-нибудь завод – пусть попробуют сделать что-то реальное в соответствии со своими убеждениями.
Они ведь привыкли только вещать с умным видом, а мы просто обязаны им напомнить вечное марксистское:
...критерий истины – практика...!!!
13 марта 2013, 19:47 #321
Жадинко, 13 марта 2013, 17:51, #311
да помоему прослойка наркоманов и алкоголиков была всегда. Сейчас образование получить намного проще. Учебный материал найдет даже ленивый. Люди стали умней и знаний имеют больше. А уж для тех кто хочет учиться все дороги открыты, хоть с 1-го класса изучай английский. А в ссср с колхоза было выбраться не реально. Никто не отпустит, коров доить некому. Люди через армию убегали.
Интересный подход , а можно у вас узнать по каким критериям вы определили что народ стал умнее ?
13 марта 2013, 19:48 #322
александр, 13 марта 2013, 19:25, #317
Генадий,ну... ни о чём вообще... ни о чём...
OKABAN, 13 марта 2013, 19:25, #318
Ты и правда так думаешь? Доля энтузиазма безусловно играет какую то роль, но основным движителем все же является экономика, сиречь конкуренция.
Скажем, в конце 1930-х годов выявилось серьезное отставание Советского Союза от Германии по части авиации. Были существенные производственные проблемы, и были проблемы, связанные с конструированием. Последние решали так.
Создали несколько десятков независимых конструкторских бюро, которые предложили эскизные проекты самолетов.
После сравнения отобрали самые перспективные варианты.
Тех, чьи варианты оказались явно хуже, подключили к коллективам-победителям для продолжения работы общими силами.
Около 20 проектов довели до детализации, сравнили.
Затем 10 лучших проектов реализовали в металле и отправили на испытания.
По результатам тестирования отобрали три истребителя и два бомбардировщика – действительно лучших, что очень скоро подтвердила война.
Это и есть - соревнование...!!!
13 марта 2013, 19:52 #323
Серега_карел, 13 марта 2013, 17:56, #312
А сейчас как убежать? У нас парень в аспирантуре учится из поселка, повезло ему. Иностранного вообще в школе не было. И остальные предметы - весьма так себе. Так что поступить бесплатно в ВУЗ, особенно сейчас, никаких шансов. А денег в деревне нет. Каковы шансы получить нормальное образование у этих ребят и девчат?
Да практически никаких!Нет бабок -нет образования!Примеров куча!
13 марта 2013, 19:53 #324
Russo, 13 марта 2013, 19:47, #321
Интересный подход , а можно у вас узнать по каким критериям вы определили что народ стал умнее ?
Оно по себе судит. В СССР его не выпускали из деревни и заставляли доить коров. К счастью, загребли в армию и ему удалось через неё сбежать. Благодаря этому оно стало таким умным, что почти без ошибок может написать слово "черчежи", например.
13 марта 2013, 19:57 #325
KirGen, 13 марта 2013, 19:48, #322
Скажем, в конце 1930-х годов выявилось серьезное отставание Советского Союза от Германии по части авиации. Были существенные производственные проблемы, и были проблемы, связанные с конструированием. Последние решали так.
Создали несколько десятков независимых конструкторских бюро, которые предложили эскизные проекты самолетов.
После сравнения отобрали самые перспективные варианты.
Тех, чьи варианты оказались явно хуже, подключили к коллективам-победителям для продолжения работы общими силами.
Около 20 проектов довели до детализации, сравнили.
Затем 10 лучших проектов реализовали в металле и отправили на испытания.
По результатам тестирования отобрали три истребителя и два бомбардировщика – действительно лучших, что очень скоро подтвердила война.
Это и есть - соревнование...!!!
СССРе Английские ,Американские в какихто показателях были лучше но в целом немецким в бою равных небыло , скорострельность пушек и прочие показатели у немцев выше нужно отдать должное нашим пилотам за героизм
13 марта 2013, 20:02 #326
Russo, 13 марта 2013, 19:57, #325
СССРе Английские ,Американские в какихто показателях были лучше но в целом немецким в бою равных небыло , скорострельность пушек и прочие показатели у немцев выше нужно отдать должное нашим пилотам за героизм
...интересное – в западных странах в тот же период сходную задачу решало несколько десятков фирм.
Они беспощадно конкурировали между собой, тратя куда большие средства на создание опытных экземпляров и малых серий. Проигравшие «гонку» были просто выброшены «за борт», т.е. - уничтожены.
...затраты СССР оказались намного меньшими.
Вот вам яркий пример того, как можно при единой собственности на все средства производства организовать весьма эффективное соревнование...!!!
13 марта 2013, 20:12 #327
marat1969, 13 марта 2013, 19:10, #313
В чём, собственно, дело? Почему откровенно провокационная галиматья красуется здесь, а отзывы на этот бред стираются? Грубо? А как ещё с таким отморозком разговаривать?
Были удалены сообщения с личными оскорблениями, вот и все.
13 марта 2013, 20:13 #328
... реальный рынок без государства развиваться не может и тяготеет к расползанию...
... если отладили производство автомобилей, то дальше рынок начинает доводить людей до ожирения (пробки в Москве... ) – вместо того чтобы ограничиться здоровым минимумом, а высвободившиеся силы перенацелить на другие планы.
СССР проиграл – временно. Сейчас нам нужно новое государственное управление по аналогу советского...!!!
13 марта 2013, 20:16 #329
Я не называл имён. А если все поняли по описанию, о ком речь, то где же тут оскорбление? Назвать вещь своим именем - что тут оскорбительного?
13 марта 2013, 20:19 #330
незнаю о какой эффективности затрат со стороны СССР можно говорить когда немцы на голову выше в техническом плане были в конце войны у них уже были опытные образцы реактивных самолетов с развернутыми крыльми можно сказать СССР на халяву получил секретные разработки немцев , чего стоят одни ракеты Фау 1 и Фау 2 наши несколько раз пытали копировать с оригенала по черчежам и ничего толкового не получалось дошло до того что завербовали немецких инженеров для создания реактивных ракет .
13 марта 2013, 20:25 #331
KirGen, 13 марта 2013, 20:13, #328
... нам нужно новое государственное управление по аналогу советского...!!!
...удасться ли «переформатирование» сознания россиян?
Говорят, что личность вообще очень пластична и хорошо подстраивается под общество. Давным-давно Аристотель Стагирский сказал: «Человек – общественное животное». То есть каждый из нас формируется в обществе и каждый зависит от общества.
Коль скоро человек – «общественное животное», он очень хорошо подстраивается под то, что от него требуют.
Поэтому в настоящее время уверуем: как только наше руководство дозреет до того, чтобы забыть «экономикс», всё наше общество резко изменится.
13 марта 2013, 20:25 #332
marat1969, 13 марта 2013, 20:16, #329
Я не называл имён. А если все поняли по описанию, о ком речь, то где же тут оскорбление? Назвать вещь своим именем - что тут оскорбительного?
Марат, правила были нарушены, оскорбление было явно обращено к конкретному пользователю.
13 марта 2013, 20:26 #333
KirGen, 13 марта 2013, 20:13, #328
... реальный рынок без государства развиваться не может и тяготеет к расползанию...
... если отладили производство автомобилей, то дальше рынок начинает доводить людей до ожирения (пробки в Москве... ) – вместо того чтобы ограничиться здоровым минимумом, а высвободившиеся силы перенацелить на другие планы.
СССР проиграл – временно. Сейчас нам нужно новое государственное управление по аналогу советского...!!!
А вот тут я полностью не согласен государству не стоит даже влазить в рынок тк производителю и покупателю виднее что нужно в каких количествах и по какой цене , должна развиваться здоровая конкуренция без участия государства .
13 марта 2013, 20:26 #334
KirGen, 13 марта 2013, 15:59, #309
...желательно, чтобы человек с п."Жадинко" подробнее сообщил о себе в своем профиле...
Да Аленка с другова ip адреса зарегистрировалась и развлекается.
13 марта 2013, 20:26 #335
Тема плавно превращается, как уже не раз бывало, в обсуждение СССР....
13 марта 2013, 20:28 #336
Russo, 13 марта 2013, 20:19, #330
незнаю о какой эффективности затрат со стороны СССР можно говорить когда немцы на голову выше в техническом плане были ...
...я просто объяснял... что такое соревнование на примере... согласно моего понимания...
13 марта 2013, 20:29 #337
KirGen, 13 марта 2013, 20:13, #328
... реальный рынок без государства развиваться не может и тяготеет к расползанию...
... если отладили производство автомобилей, то дальше рынок начинает доводить людей до ожирения (пробки в Москве... ) – вместо того чтобы ограничиться здоровым минимумом, а высвободившиеся силы перенацелить на другие планы.
СССР проиграл – временно. Сейчас нам нужно новое государственное управление по аналогу советского...!!!
Сдаётся мне свою Оку вы с удовольствием поменяли бы на Калину без доплаты... И так далее... Или я не прав? А может действительно существуют "идейные идиоты",способные при таком раскладе отказаться?
Как правило - с увеличением достатка многие "идейные убеждения куда-то исчезают,и автомобили -элементарный тому пример...
И ещё... не надоело цитировать Васермана?
Можно как-то и свои мысли выложить... или с этим проблемы?
13 марта 2013, 20:31 #338
вованчик, 13 марта 2013, 20:26, #334
Да Аленка с другова ip адреса зарегистрировалась и развлекается.
...вот именно развлекается... а по теме ничего не может сказать... кроме как лозунгов с Болотной площади...!!!
13 марта 2013, 20:39 #339
Russo, 13 марта 2013, 20:26, #333
А вот тут я полностью не согласен государству не стоит даже влазить в рынок тк производителю и покупателю виднее что нужно в каких количествах и по какой цене , должна развиваться здоровая конкуренция без участия государства .
...категорически не согласен... рыночник так вести может только при пошиве тапочек...
...при сложной продукции он не обладает достаточной информацией (именно достоверную никто не предоставит...)... это только доступно при государственном управлении (где обязательно сидят чиновники-стервятники)...
... поэтому нам нужно новое государственное управление по аналогу советского...!!!
13 марта 2013, 20:43 #340
александр, 13 марта 2013, 20:29, #337
Сдаётся мне свою Оку вы с удовольствием поменяли бы на Калину без доплаты... И так далее... Или я не прав? А может действительно существуют "идейные идиоты",способные при таком раскладе отказаться?
...кто из нас идиот - пусть скажут форумчане...
А я пока почитаю Вассермана...!!!
13 марта 2013, 20:45 #341
KirGen, 13 марта 2013, 20:43, #340
...кто из нас идиот - пусть скажут форумчане...
А я пока почитаю Вассермана...!!!
Ну-ну...
13 марта 2013, 20:46 #342
marat1969, 13 марта 2013, 20:16, #329
Я не называл имён. А если все поняли по описанию, о ком речь, то где же тут оскорбление? Назвать вещь своим именем - что тут оскорбительного?
Маратик привет Давай лучше станцуем румбу!!!?
13 марта 2013, 20:46 #343
вованчик, 13 марта 2013, 20:26, #334
Да Аленка с другова ip адреса зарегистрировалась и развлекается.
Алёнке больше заняться нечем, как только такой хренью
13 марта 2013, 20:51 #344
KirGen, 13 марта 2013, 20:31, #338
...вот именно развлекается... а по теме ничего не может сказать... кроме как лозунгов с Болотной площади...!!!
С болотной???? эт точно не ко мне!!!!
13 марта 2013, 20:51 #345
ХайЧери 311, 13 марта 2013, 20:46, #343
Алёнке больше заняться нечем, как только такой хренью
Есть определенные речевые обороты, которые индивидуальны для каждого человека. Ален,
колись в двойной регистрации и давай вместе посмеемся. Профессионала не обманешь
13 марта 2013, 20:53 #346
Вы я смотрю и без меня политические темы как орехи щёлкаете.....а на меня балоны катили..."На форум невозможно войти, эта дура засерила весь форум, настроение падает, это же автофорум, куда смотрит власть"......
Неча на зеркало пенять, коли......
13 марта 2013, 20:57 #347
Дней пять толком на форум не заходил,а развлечения остались всё те же.
13 марта 2013, 20:59 #348
вованчик, 13 марта 2013, 20:51, #345
Есть определенные речевые обороты, которые индивидуальны для каждого человека. Ален,
колись в двойной регистрации и давай вместе посмеемся. Профессионала не обманешь
На сей раз вы, товарищ профи лохонулися!!!
Не было меня тама, не "жадинка" я, и никакой двойной реги у меня нет!!!
Вот зайти сюда через айпишку который находится на каких нибудь соломоновых островах я могу, а два раза регится....скучно и банально!
13 марта 2013, 21:02 #349
А если по теме,то именно развитие авто промышленности,сделало из США могущественную державу,а вот у нас, как всегда всё через задницу.
13 марта 2013, 21:04 #350
ХайЧери 311, 13 марта 2013, 20:59, #348
На сей раз вы, товарищ профи лохонулися!!!
Не было меня тама, не "жадинка" я, и никакой двойной реги у меня нет!!!
Вот зайти сюда через айпишку который находится на каких нибудь соломоновых островах я могу, а два раза регится....скучно и банально!
Это ты про те Соломоновы острова, где тайные банковские счета Владимира Владимировича?
13 марта 2013, 21:07 #351
вованчик, 13 марта 2013, 21:04, #350
Это ты про те Соломоновы острова, где тайные банковские счета Владимира Владимировича?
Я тебе открою страшную тайну .....хотя нет, не открою!
13 марта 2013, 21:37 #352
Russo, 13 марта 2013, 20:19, #330
незнаю о какой эффективности затрат со стороны СССР можно говорить когда немцы на голову выше в техническом плане были в конце войны у них уже были опытные образцы реактивных самолетов с развернутыми крыльми можно сказать СССР на халяву получил секретные разработки немцев , чего стоят одни ракеты Фау 1 и Фау 2 наши несколько раз пытали копировать с оригенала по черчежам и ничего толкового не получалось дошло до того что завербовали немецких инженеров для создания реактивных ракет .
Как и американцы - вышли на разработках 3-го Рейха
