23 декабря 2012, 19:36 #1
Доброго времени суток форумчане. Хочу поделиться своей проблемой возникшей сегодня при включении стеклоочистителей на моем шансе 1.3 и предостеречь обладателей данного авто от ошибки, допущенной мной. Оказывается в редукторе стеклоочистителей ведомая шестеренка очень ненадежный элемент данного узла. Она пластмассовая и видимо очень плохого качества. Включил утром "дворники", пошли с трудом и вдруг БАХ, моторчик зажужжал в холостую. Разобрал сегодня в гараже и вот, смотрите сами:
23 декабря 2012, 19:40 #2
сколько раз ещё будешь делиться может одной темы хватит
23 декабря 2012, 19:53 #3
случайно, не плачь
23 декабря 2012, 19:58 #4
Mihail___, 23 декабря 2012, 19:53, #3
случайно, не плачь
случайно себе ничего не прищеми, неплачка
23 декабря 2012, 21:09 #5
Блин не получилось в ЗАЗах разместить вот сюда вылезло
23 декабря 2012, 21:15 #6
Mihail___, 23 декабря 2012, 21:09, #5
Блин не получилось в ЗАЗах разместить вот сюда вылезло
саму шестерёнку поменять возможно если трапецию смазать дольше прослужит дворники сильно примёрзли в тот раз
23 декабря 2012, 21:25 #7
Mihail___, 23 декабря 2012, 21:09, #5
Блин не получилось в ЗАЗах разместить вот сюда вылезло
Михаил-ну неужели Вы не знаете, что на морозе не нужно вот так включать дворники? Они просто примерзли и надежность данного агрегата тут не причем. Сначала заводите двигатель, поток воздуха на стекло, оттаивают чуть, приподнимаем дворники и убеждаемся, что они больше не примерзшие "намертво"-потом пользуемся...По моему это аксиома Вот еще из "советов"-может пригодится:если у Вас есть гур,то не стоит (особенно в морозы) оставлять авто на стоянке с вывернутыми колесами,на холодную и при запуске может спокойно сорвать шланг(давление при повернутых колесах выше в системе-жидкость на морозе гуще) Всегда ставим прямо и проблемм не будет
23 декабря 2012, 22:22 #8
Примерзшие дворники тут не при чем Серж. Имею весьма продолжительный водительский стаж и никогда подобной проблемы не возникало. Просто низкое качество. А про давление в магистрали с вывернутыми колесами это Вы сильно заблуждаетесь. Канал подачи рабочей жидкости открывается в момент поворота рулевого колеса. И уж совсем Вам должно быть совестно за утверждение про повышенное давление в мороз. Давление прежнее (перепускной клапан настроен на определенное давление жидкости в магистрали) просто соединения и шланги становятся более подвержены разрушению ввиду частичной потери эластичности.
Вводите народ в заблуждение Серж.
23 декабря 2012, 22:49 #9
Mihail___, 23 декабря 2012, 22:22, #8
Примерзшие дворники тут не при чем Серж. Имею весьма продолжительный водительский стаж и никогда подобной проблемы не возникало. Просто низкое качество. А про давление в магистрали с вывернутыми колесами это Вы сильно заблуждаетесь. Канал подачи рабочей жидкости открывается в момент поворота рулевого колеса. И уж совсем Вам должно быть совестно за утверждение про повышенное давление в мороз. Давление прежнее (перепускной клапан настроен на определенное давление жидкости в магистрали) просто соединения и шланги становятся более подвержены разрушению ввиду частичной потери эластичности.
Вводите народ в заблуждение Серж.
Нет-не совсем...При низких же температурах существенно возрастает вязкость рабочей жидкости, что затрудняет ее протекание через клапаны. Характеристики при разных температурах здесь можно посмотреть http://www.gidromaster.ru/biblioteka/spravochnaja-informacija/perechen-tipov-masel-dlja-gur
Про колеса имел ввиду крайние положения руля
23 декабря 2012, 23:02 #10
Mihail___, 23 декабря 2012, 22:22, #8
Вводите народ в заблуждение Серж.
Да неужели?
24 декабря 2012, 10:03 #11
Даже свое доказательство истолковал неправильно. Ладно Серж у нас тут не лик без, посмотрите устройство гидроусилителя, может поймете.
24 декабря 2012, 10:09 #12
Вывернуть до упора- значит повысить давление до величины открытия редукционного клапана (перепускного) при чем тут ваше утверждение - "оставлять авто на стоянке с вывернутыми колесами, на холодную и при запуске может спокойно сорвать шланг (давление при повернутых колесах выше в системе-жидкость на морозе гуще) Всегда ставим прямо и проблем не будет". Даление с вывернутыми колесами не выше, это же очевидно Серж! Изучайте мат часть.
24 декабря 2012, 10:49 #13
Mihail___, 24 декабря 2012, 10:09, #12
Вывернуть до упора- значит повысить давление до величины открытия редукционного клапана (перепускного) при чем тут ваше утверждение - "оставлять авто на стоянке с вывернутыми колесами, на холодную и при запуске может спокойно сорвать шланг (давление при повернутых колесах выше в системе-жидкость на морозе гуще) Всегда ставим прямо и проблем не будет". Даление с вывернутыми колесами не выше, это же очевидно Серж! Изучайте мат часть.
Отвечу за СЕРЖа...Это вам, лучше, почитать мат часть... ешё мануал по использованию авто желательно...
24 декабря 2012, 11:36 #14
Ну вы походу вообще в этом как в космических кораблях. Все понятно
24 декабря 2012, 11:56 #15
Mihail___, 24 декабря 2012, 11:36, #14
Ну вы походу вообще в этом как в космических кораблях. Все понятно
Вот именно, что понятно... Кули, инструкцию по использованию машин - дураки пишут...
24 декабря 2012, 11:59 #16
Mihail___, 24 декабря 2012, 10:09, #12
Вывернуть до упора- значит повысить давление до величины открытия редукционного клапана (перепускного) при чем тут ваше утверждение - "оставлять авто на стоянке с вывернутыми колесами, на холодную и при запуске может спокойно сорвать шланг (давление при повернутых колесах выше в системе-жидкость на морозе гуще) Всегда ставим прямо и проблем не будет". Даление с вывернутыми колесами не выше, это же очевидно Серж! Изучайте мат часть.
А что Вас так развеселило то? Объяснили ,спасибо ...Хотя на многих автофорумах это обсуждается и как правило давит именно с вывернутым рулем-может слухи На своей проверять не буду
Вам удачи в экпериментах
24 декабря 2012, 12:03 #17
СЕРЖ, 24 декабря 2012, 11:59, #16
А что Вас так развеселило то? Объяснили , спасибо-признаю ошибку ...Хотя на многих автофорумах это обсуждается и как правило давит именно с вывернутым рулем-может слухи На своей проверять не буду
Вам удачи в экпериментах
И почему, интересно, холодный дрыгатель заметно "напрягается" в крайних положениях руля? Почему это слышно без приборов?
24 декабря 2012, 12:11 #18
СЕРЖ, 24 декабря 2012, 11:59, #16
А что Вас так развеселило то? Объяснили , спасибо ...Хотя на многих автофорумах это обсуждается и как правило давит именно с вывернутым рулем-может слухи На своей проверять не буду
Вам удачи в экпериментах
На нормальных машинах руль в крайних положениях (до "упора") можно удержать только рукой. Если руль отпустить, то он немного вернется к сердине. А давление как раз повышено когда руль до "упора" выведен в крайнее положение. У меня электрогидроусилитель и то в крайних положениях чувствуется нагрузка и на движок и на генератор. А если просто колеса вывернуть и оставить, то ничего не будет. Наверное.
24 декабря 2012, 14:23 #19
Mihail___, 24 декабря 2012, 10:09, #12
Вывернуть до упора- значит повысить давление до величины открытия редукционного клапана (перепускного) при чем тут ваше утверждение - "оставлять авто на стоянке с вывернутыми колесами, на холодную и при запуске может спокойно сорвать шланг (давление при повернутых колесах выше в системе-жидкость на морозе гуще) Всегда ставим прямо и проблем не будет". Даление с вывернутыми колесами не выше, это же очевидно Серж! Изучайте мат часть.
Alexei, 24 декабря 2012, 12:11, #18
На нормальных машинах руль в крайних положениях (до "упора") можно удержать только рукой. Если руль отпустить, то он немного вернется к сердине. А давление как раз повышено когда руль до "упора" выведен в крайнее положение. У меня электрогидроусилитель и то в крайних положениях чувствуется нагрузка и на движок и на генератор. А если просто колеса вывернуть и оставить, то ничего не будет. Наверное.
Да, прочитал внимательно работу гур .Признаю-БЫЛ НЕ ПРАВ Рулем так понял крутить не нужно и держать в крайних положениях ... Еще раз
24 декабря 2012, 16:26 #20
Серж, извини если что не так. Я был не прав на счет давления жидкости - конечно оно возрастает в мороз, клапан тот же а жидкость гуще в разы... А всего лишь хотел поделиться проблемой со стеклоочистителями
24 декабря 2012, 16:30 #21
Александр, а вы понимаете смысл сказанного вами - "двигатель напрягается"? Походу вы реально человек далекий от этой темы без обид.
24 декабря 2012, 16:43 #22
Mihail___, 24 декабря 2012, 16:30, #21
Александр, а вы понимаете смысл сказанного вами - "двигатель напрягается"? Походу вы реально человек далекий от этой темы без обид.
Умник... Заведи холодную машину, выкрути руль в крайнее положение, послушай, может даже ремень начать проскальзывать. Звук двигателя меняет тональность, обороты немного снижаются.
А пальчиком перед зеркалом покрути, механик интернетный. Не считаешь глупым спорить с очевидными вещами, которые прописаны в инструкции по эксплуатации?
Давай! Можешь не отвечать, не интересно...
24 декабря 2012, 16:51 #23
Mihail___, 24 декабря 2012, 16:26, #20
Серж, извини если что не так. Я был не прав на счет давления жидкости - конечно оно возрастает в мороз, клапан тот же а жидкость гуще в разы... А всего лишь хотел поделиться проблемой со стеклоочистителями
Просто насчет гур сейчас изучаю вопрос если честно.-25, завожу , пару сек. слышу насос гура (на двух предыдущих Опелях стоял ЭУР и этот вопрос как бы был неактуален) Набрал в поисковике и выяснил, что это сплош и рядом и нормальное явление у авто с гур , жидкость густеет и т. п.Много было про вывернутые колеса и т. п. на форумах разных марок , а что подчерпнул, то и написал не изучив до конца. Каюсь Вот заказал на экзист dexron 6 Mobil(текучесть при -30 ничего вроде).Некоторые меняют (машина новая, можно частичной заменой) и вопрос снимается...Попробую
Насчет дворников-личный опыт на 21093.Завел, пару минут поработала, включил дворники-результат правый сорвало со шлицов и он остался на месте. Вот поделился на всякий случай-думал не знаете
24 декабря 2012, 16:58 #24
Что и требовалось доказать. Смысла сказанного Вами, объяснить не можете, тупая констатация факта: "Заведи холодную машину, выкрути руль в крайнее положение, послушай, может даже ремень начать проскальзывать. Звук двигателя меняет тональность, обороты немного снижаются", а что это значит и почему происходит это для Вас высшая материя. То есть по сути Вы так и не смогли объяснить сказанное Вами же.
Разберитесь почему происходит вышесказанное Вами или же совсем не говорите то о чем имеете самое смутное представление и уж тем более не пытайтесь спорить.
Удачи Вам.
24 декабря 2012, 17:00 #25
Mihail___, 24 декабря 2012, 16:58, #24
Что и требовалось доказать. Смысла сказанного Вами, объяснить не можете, тупая констатация факта: "Заведи холодную машину, выкрути руль в крайнее положение, послушай, может даже ремень начать проскальзывать. Звук двигателя меняет тональность, обороты немного снижаются", а что это значит и почему происходит это для Вас высшая материя. То есть по сути Вы так и не смогли объяснить сказанное Вами же.
Разберитесь почему происходит вышесказанное Вами или же совсем не говорите то о чем имеете самое смутное представление и уж тем более не пытайтесь спорить.
Удачи Вам.
Видимо самая доступная форма разъяснений оказалась непосильно сложна для тебя... Это печально. Всех благ!
24 декабря 2012, 17:08 #26
Естественно, даже если вы не прикасались к рулевому колесу и запускаете авто в мороз, хотя и не обязательно в мороз, ремень привода гидромотора может проскальзывать вызывая неприятный свист гидроморор то работает всегда, вне зависимости от манипуляций с рулевым колесом.
24 декабря 2012, 17:20 #27
Это не форма для меня Александр, это предел Ваших познаний в данной области. Печально, что Вы позиционируете себя здесь как знающего человека. Объясните для себя взаимосвязь работы систем автомобиля не на уровне, цитирую: "холодный дрыгатель заметно "напрягается", а хотя бы поняв принцип их работы. Ну а потом Вы будете иметь полное моральное право рассуждать на данные темы. Мне не интересно доказывать Вам очевидное.
24 декабря 2012, 18:20 #28
Mihail___, 24 декабря 2012, 17:20, #27
Это не форма для меня Александр, это предел Ваших познаний в данной области. Печально, что Вы позиционируете себя здесь как знающего человека. Объясните для себя взаимосвязь работы систем автомобиля не на уровне, цитирую: "холодный дрыгатель заметно "напрягается", а хотя бы поняв принцип их работы. Ну а потом Вы будете иметь полное моральное право рассуждать на данные темы. Мне не интересно доказывать Вам очевидное.
Я вот понять не могу,с чем ты споришь? С тем,что на холодном двигателе не рекомендуется выкручивать руль в крайнее положение? Очевидно то, что ты успокоиться не можешь. Конкретный вопрос есть? Тогда досвидания!
24 декабря 2012, 19:17 #29
в крайние положения при движении на переднем приводе вообще не рекомендуется, особенно буксовать
24 декабря 2012, 19:26 #30
Dusces, 24 декабря 2012, 19:17, #29
в крайние положения при движении на переднем приводе вообще не рекомендуется, особенно буксовать
Шрусы не любят энтого. Повышенный износ у них от энтого приключается.
24 декабря 2012, 19:39 #31
Alexei, 24 декабря 2012, 19:26, #30
Шрусы не любят энтого. Повышенный износ у них от энтого приключается.
иногда мгновенный
24 декабря 2012, 20:16 #32
александр, 24 декабря 2012, 18:20, #28
Я вот понять не могу, с чем ты споришь? С тем, что на холодном двигателе не рекомендуется выкручивать руль в крайнее положение? Очевидно то, что ты успокоиться не можешь. Конкретный вопрос есть? Тогда досвидания!
Я вообще думал, что спорю не с ЧЕМ а с КЕМ, но воля Ваша
Я все сказал, что думаю по Вашему поводу. Да, самообладание меня иной раз покидает, особенно когда сталкиваюсь с подобными Вам людьми. Возможно и человек то Вы не плохой, но я нетерпим к огульному суждению по поводу вещей о которых имеют крайне смутное представление да еще преподносят с таким апломбом будто досконально разбираются в предмете обсуждения, а реально не понимают практически ничего.
Собственно это и вышло в вашем случае.
А вопрос конкретный к Вам был и ни одного ответа не последовало, делайте выводы сами...
Считаю нецелесообразным продолжать данное обсуждение с Вами по вышеизложенной причине.
Успехов Вам в самообразовании любезный
24 декабря 2012, 20:26 #33
Разговор был окончен... Даже это сложно понять?
24 декабря 2012, 21:06 #34
Mihail___, 24 декабря 2012, 20:16, #32
Я вообще думал, что спорю не с ЧЕМ а с КЕМ, но воля Ваша
Я все сказал, что думаю по Вашему поводу. Да, самообладание меня иной раз покидает, особенно когда сталкиваюсь с подобными Вам людьми. Возможно и человек то Вы не плохой, но я нетерпим к огульному суждению по поводу вещей о которых имеют крайне смутное представление да еще преподносят с таким апломбом будто досконально разбираются в предмете обсуждения, а реально не понимают практически ничего.
Собственно это и вышло в вашем случае.
А вопрос конкретный к Вам был и ни одного ответа не последовало, делайте выводы сами...
Считаю нецелесообразным продолжать данное обсуждение с Вами по вышеизложенной причине.
Успехов Вам в самообразовании любезный
Да мы его сами с трудом терпим
24 декабря 2012, 21:09 #35
Как мне кажется, обсуждение собственно стеклоочистителей закончено. Думаю, тему можно закрыть. Топикстартеру, понадобится вернуться к обсуждению темы, напишите модераторам, можно будет открыть
