Нужно ли профобразование или хватит курсов?

маэстро

  • Сообщений: 542
  • Откуда: Bordeaux, France
  • Peugeot 208
    Hyundai Solaris

15 июня 2017, 19:50   #1+ 1

У СССР были ПТУ и техникумы, в них обучали рабочим специальностям. Потом их стало меньше, они стали называться гимназиями и колледжами. Сейчас есть какие угодно курсы. Курсы парикмахеров, крановщиков, экскаваторщиков, поваров. Кроме продавцов, эти после 5 лет университета продают Сникерсы. ))) Так нужны ли колледжи, где дают профессиональное образование или хватит курсов?

Медленный

  • Сообщений: 1169
  • ВАЗ 2109
    Лада Гранта Седан

16 июня 2017, 07:37   #2

Когда я принимаю на работу, лично мне по барабану, какое у тебя образование, я смотрю на умения и знания, которые можно получить и сомостоятельно, если есть мозги конечно.

Собеседование и испытательный срок.

Опять же зависит кем ты пришёл устраиваться, в медицину никто тебя не возмёт без соответствующих знаний, опыта, и документов.

А вот работать в автосервисе, это совсем другой подход. Приходят с техникумом, а бараны- баранами.

Garik 2

  • Сообщений: 21510
  • ЕрАЗ 762

16 июня 2017, 14:06   #3

Медленный, 16 июня 2017, 07:37, #2

...Приходят с техникумом, а бараны- баранами.

А без техникума? Представляешь? Повторюсь, есть вещи, которые не понять руками, опыт не поможет. Нужны знания.

«Любят русские люди бунтовать! Встанут на колени перед барским домом и стоят подлецы! И ведь знают, что бунтуют и всё равно стоят!» М.Е.Салтыков-Щедрин

URAL

  • Сообщений: 3177

16 июня 2017, 14:44   #4

Garik 2, 16 июня 2017, 14:06, #3

А без техникума? Представляешь? Повторюсь, есть вещи, которые не понять руками, опыт не поможет. Нужны знания.

Это про женщин?

Медленный

  • Сообщений: 1169
  • ВАЗ 2109
    Лада Гранта Седан

16 июня 2017, 14:56   #5

Знания, ели есть мозги, можно получить самостоятельно, читая техническую литературу, а не "тырнетную лабудень", и умело отделять "мух от варенья".

Помню, поехал первый раз на ралли, так книжку Сингуринди перечитал десятки раз, и машину подготовил самостоятельно, да ещё и штурмана своего обучил, хотя сам ни разу не ездил, перед соревнованиями тренировались.

Так приехав на место, ужаснулся, что многие участники, не раз стартовавшие, вообще ни в "зуб ногой в Правилах", ни в умении стенограмму писАть. А потом ещё заговорили, что мне судьи подсудили. Как же, проиграть новичку, западло.

fynjy

Антон

  • Сообщений: 4152
  • Откуда: Выборг-СПб
  • Kia Rio Comfort 1.4 A

16 июня 2017, 23:28   #6

Медленный, 16 июня 2017, 07:37, #2

Когда я принимаю на работу, лично мне по барабану, какое у тебя образование, я смотрю на умения и знания, которые можно получить и сомостоятельно, если есть мозги конечно. Собеседование и испытательный срок. Опять же зависит кем ты пришёл устраиваться, в медицину никто тебя не возмёт без соответствующих знаний, опыта, и документов. А вот работать в автосервисе, это совсем другой подход. Приходят с техникумом, а бараны- баранами.

Техникум или сегодня это колледж даёт только базовые знания и первичные навыки, может быть 1-1.5 месяца практики. То есть никакого опыта. А куда идти людям без опыта, но хоть с базовым образованием? Я закончил медучилище, фельдшер, к тому же был студентам. Нам обещали, что нас возьмут на работу санитарами или фельдшерами. Сначала сразу, с 1 курса, кто имеет профильное образование, потом со 2, потом с 3. Отнекивались, затягивали, вернулись к вопросу трудоустройства студентов только зимой на 3 курсе. Я и ещё несколько студентов плюнули и начали искать сами. Поликлиники не хотели брать на работу. В больницах требовали опыт. Откуда взяться опыту поставить катетер, сделать укол или ещё какие-нибудь простейшие манипуляции? На Скорой согласились взять только потому, что у них безвыходная ситуация: постоянная текучка, нехватка кадров, а потом ещё начали убирать врачей со Скорой, оставляли фельдшерские бригады. На Скорой тоже не горят желанием заниматься обучением. Получается, что на профобразование тратится 3 года, но никакого результата нет. Стартовая позиция чуть лучше, чем у того кто не имеет никакого профобразования.

fynjy

Антон

  • Сообщений: 4152
  • Откуда: Выборг-СПб
  • Kia Rio Comfort 1.4 A

16 июня 2017, 23:31   #7

Garik 2, 16 июня 2017, 14:06, #3

А без техникума? Представляешь? Повторюсь, есть вещи, которые не понять руками, опыт не поможет. Нужны знания.

Сейчас можно 3 года учиться на медсестру или фельдшера, но есть курсы, там готовят за 3 месяца, включая месяц-полтора практики. Стартовая позиция у работодателя одинаковая.

URAL

  • Сообщений: 3177

17 июня 2017, 07:41   #8

fynjy, 16 июня 2017, 23:31, #7

Сейчас можно 3 года учиться на медсестру или фельдшера, но есть курсы, там готовят за 3 месяца, включая месяц-полтора практики. Стартовая позиция у работодателя одинаковая.

Фельдшер, это который ещё и уколы ставит, в вену например? Типо дураки 3 года воздух пинают а тут за 3 месяца одаренные личности всё запоминают? К чёрту таких спецов. Они же еще и на повышение пойдут с этой бумажкой 3х месячной!

val 295

  • Сообщений: 9836

17 июня 2017, 17:36   #9

URAL, 17 июня 2017, 07:41, #8

Фельдшер, это который ещё и уколы ставит, в вену например? Типо дураки 3 года воздух пинают а тут за 3 месяца одаренные личности всё запоминают? К чёрту таких спецов. Они же еще и на повышение пойдут с этой бумажкой 3х месячной!

А на хрена три года учиться, чтоб укол в жопу по науке втыкнуть ? Я вот, сам себе могу, без образования А нарики , так те в вену себе тыкают хоть в темноте хоть....А наши дипломированные медработники - запросто вену насквозь проткнут и вдавят

fynjy

Антон

  • Сообщений: 4152
  • Откуда: Выборг-СПб
  • Kia Rio Comfort 1.4 A

17 июня 2017, 22:16   #10

val 295, 17 июня 2017, 17:36, #9

А на хрена три года учиться, чтоб укол в жопу по науке втыкнуть ? Я вот, сам себе могу, без образования А нарики , так те в вену себе тыкают хоть в темноте хоть....А наши дипломированные медработники - запросто вену насквозь проткнут и вдавят

В задницу можно иногда так вколоть, потом долго будут очень нехорошие последствия. А у нарков со стажем вен просто нет, они часто тоже их протыкают.

URAL, 17 июня 2017, 07:41, #8

Фельдшер, это который ещё и уколы ставит, в вену например? Типо дураки 3 года воздух пинают а тут за 3 месяца одаренные личности всё запоминают? К чёрту таких спецов. Они же еще и на повышение пойдут с этой бумажкой 3х месячной!

Государство разрешает учить на курсах. Я фельдшер на Скорой.

val 295

  • Сообщений: 9836

17 июня 2017, 22:20   #11

fynjy, 17 июня 2017, 22:16, #10

В задницу можно иногда так вколоть, потом долго будут очень нехорошие последствия. А у нарков со стажем вен просто нет, они часто тоже их протыкают. Государство разрешает учить на курсах. Я фельдшер на Скорой.

А вот в армии, там по другому обучают .... И всё пучком !

fynjy

Антон

  • Сообщений: 4152
  • Откуда: Выборг-СПб
  • Kia Rio Comfort 1.4 A

17 июня 2017, 22:26   #12

val 295, 17 июня 2017, 22:20, #11

А вот в армии, там по другому обучают .... И всё пучком !

В медицине надо подходить к практическому обучению очень аккуратно, только когда освоена теория, учеба происходит поэтапно, только так можно правильно освоить практику.

URAL

  • Сообщений: 3177

18 июня 2017, 09:46   #13

fynjy, 17 июня 2017, 22:26, #12

В медицине надо подходить к практическому обучению очень аккуратно, только когда освоена теория, учеба происходит поэтапно, только так можно правильно освоить практику.

Антон, приезжай в Томск. Посмотри на военно-медицинский институт наш. Это здание - наглядная пропаганда мира и добра без войн.

fynjy

Антон

  • Сообщений: 4152
  • Откуда: Выборг-СПб
  • Kia Rio Comfort 1.4 A

18 июня 2017, 11:56   #14+ 1

URAL, 18 июня 2017, 09:46, #13

Антон, приезжай в Томск. Посмотри на военно-медицинский институт наш. Это здание - наглядная пропаганда мира и добра без войн.

Он закрыт с 2010 года, это реформа военных ВУЗов Сердюковым. Военно-Медицинская Академия им.Кирова у нас, в Питере - единственный военно-медицинский ВУЗ.

PushkinNeYa

  • Сообщений: 4

18 июня 2017, 14:04   #15

Курсы нужны лишь тогда. когда уже закончен "колледж" или университет, тогда они работают эти самые курсы, если есть желание найти нормальную работу или вести бизнес, то нужно иметь образование , а еще лучше конкретные знания, многие , конечно говорят, что можно самому читать, но лучше чтобы у тебя еще и документ был, в нашем мире без бумажки мы .......

маэстро

  • Сообщений: 542
  • Откуда: Bordeaux, France
  • Peugeot 208
    Hyundai Solaris

18 июня 2017, 15:26   #16+ 3

PushkinNeYa, 18 июня 2017, 14:04, #15

Курсы нужны лишь тогда. когда уже закончен колледж или университет, тогда они работают эти самые курсы, если есть желание найти нормальную работу или вести бизнес, то нужно иметь образование , а еще лучше конкретные знания, многие , конечно говорят, что можно самому читать, но лучше чтобы у тебя еще и документ был, в нашем мире без бумажки мы .......

Полное незнание предмета. Если закончить кулинарный колледж, диплом повара 4 разряда, знания о продуктах, о физике и химии процессов приготовления, первичные навыки обработки продуктов, умение готовить простейшие блюда, знания санитарных норм. Курсы длятся 1.5-2.5 месяца, из них около месяца теории, остальное время практика. За это время невозможно впихнуть в человека тот же объем объем знаний, как за 3 года в колледже. А практические навыки ограничятся умением приготовить дома яичницу.

маэстро

  • Сообщений: 542
  • Откуда: Bordeaux, France
  • Peugeot 208
    Hyundai Solaris

18 июня 2017, 15:27   #17+ 2

Медленный, 16 июня 2017, 07:37, #2

Когда я принимаю на работу, лично мне по барабану, какое у тебя образование, я смотрю на умения и знания, которые можно получить и сомостоятельно, если есть мозги конечно. Собеседование и испытательный срок. Опять же зависит кем ты пришёл устраиваться, в медицину никто тебя не возмёт без соответствующих знаний, опыта, и документов. А вот работать в автосервисе, это совсем другой подход. Приходят с техникумом, а бараны- баранами.

Все хотят работников с опытом, никто не хочет возиться с людьми без опыта. Где же человеку получать опыт?

val 295

  • Сообщений: 9836

18 июня 2017, 18:33   #18

маэстро, 18 июня 2017, 15:27, #17

Все хотят работников с опытом, никто не хочет возиться с людьми без опыта. Где же человеку получать опыт?

А в 40 лет с опытом - тоже нах никому не нужны ....

Хрюн Моржов

  • Сообщений: 6536
  • Откуда: Пушкин
  • Nissan Juke 1.6 DIG-T Nismo
    Лада Калина Кросс

18 июня 2017, 18:41   #19+ 1

Родина развалила систему профобразовария. Эта система досталась ей. В наследство от СССР. Сейчас нет никакой.

С опытом начинающих работников очень плохо. Получить его проблемы.

Курсы не могут заменить систему профобразования. Родине на это хер. В итоге мы получаем рукожопых баранов на СТО и во многих других местах.

Хрюн Моржов

  • Сообщений: 6536
  • Откуда: Пушкин
  • Nissan Juke 1.6 DIG-T Nismo
    Лада Калина Кросс

18 июня 2017, 18:42   #20+ 1

val 295, 18 июня 2017, 18:33, #18

А в 40 лет с опытом - тоже нах никому не нужны ....

Некоторым вообще нужны работники не старше 25.

val 295

  • Сообщений: 9836

18 июня 2017, 19:13   #21

Хрюн Моржов, 18 июня 2017, 18:42, #20

Некоторым вообще нужны работники не старше 25.

Точно ! И с опытом ! Блин, а почему тогда на пенсию не в 40 лет ?

URAL

  • Сообщений: 3177

18 июня 2017, 19:16   #22

fynjy, 18 июня 2017, 11:56, #14

Он закрыт с 2010 года, это реформа военных ВУЗов Сердюковым. Военно-Медицинская Академия им.Кирова у нас, в Питере - единственный военно-медицинский ВУЗ.

Не знал. Видел, что люди ходят там постоянно после 2010. К слову, очень красивое кирпичное здание. Но не следили за ним. А после пожара уж...

Garik 2

  • Сообщений: 21510
  • ЕрАЗ 762

18 июня 2017, 19:25   #23

Хрюн Моржов, 18 июня 2017, 18:41, #19

В итоге мы получаем рукожопых баранов на СТО и во многих других местах.

Ну это не самое страшное. Мы так-же получаем пишущих с ошибками преподавателей, тупых врачей, умных депутатов и т.д...

«Любят русские люди бунтовать! Встанут на колени перед барским домом и стоят подлецы! И ведь знают, что бунтуют и всё равно стоят!» М.Е.Салтыков-Щедрин

Хрюн Моржов

  • Сообщений: 6536
  • Откуда: Пушкин
  • Nissan Juke 1.6 DIG-T Nismo
    Лада Калина Кросс

18 июня 2017, 19:34   #24

Точно так же. Было в Самаре и Саратове. Организовали военный факультет. Потом ВУЗ назвали военным. Военные ВУЗы начали сокращать. Курсантов перевели в ВМА им.Кирова. Военный ВУЗ прикрыли. Остался гражданский мед. Военная медицина развалена.

Хрюн Моржов

  • Сообщений: 6536
  • Откуда: Пушкин
  • Nissan Juke 1.6 DIG-T Nismo
    Лада Калина Кросс

18 июня 2017, 19:37   #25

Garik 2, 18 июня 2017, 19:25, #23

Ну это не самое страшное. Мы так-же получаем пишущих с ошибками преподавателей, тупых врачей, умных депутатов и т.д...

Преподавателей и врачей готовит не профобразование. Депутатом можно быть 8 классами.

Популярное на сайте

Сейчас на форуме:


Эту страницу ищут по запросам: Нужно ли профобразование или хватит курсов?.

Сейчас комментируют:

Ещё больше интересного:
Вконтакте, Фейсбук, Яндекс.Дзен