1 апреля 2011, 00:25 #144
СЕРЖ, 1 апреля 2011, 00:22
. Получается, таким образом, что события в России косвенно стали причиной зарождения фашизма.
На чью деньги эти события произошли в России...(революция)
Да, бред она пишет, начиталась всякой западной хрени.
1 апреля 2011, 00:25 #145
Vaskos, 1 апреля 2011, 00:23
А что, в нашей стране изменился гос. строй, я что не заметил. Какой же он сейчас?
Тоесть ты считаешь что у власти комунисты сейчас???))
1 апреля 2011, 00:25 #146
Alex777, 1 апреля 2011, 00:24
немцы спонсировали ...
Так и говорю...поэтому сочинения Э. Нольте, которые цитировала Алена-не актуальны...
1 апреля 2011, 00:26 #147
ХайЧери 311, 1 апреля 2011, 00:24
И я об этом, другой небыло а та которая была, уж очень жёсткая но ты пойми, были предвоенные годы, а потом и война, а еслиб все разбежались???
Вот при царе Николае 2 обычные солдаты могли растрелять своего командира лишь за разные с ним взгляды! (были случаи) не было дисциплины!!
Это уже было после Февральской Революции
1 апреля 2011, 00:27 #148
Alex777, 1 апреля 2011, 00:24
немцы спонсировали ...
товаищь ленин приехал в запломбированном вагоне из германии с полным составом сотоварищей и баблом немеренным для подкупа чиновников!))
1 апреля 2011, 00:27 #149
СЕРЖ, 1 апреля 2011, 00:24
Не мало...но не за то, что муж или отец изменник Родины...
Измена Родине статья расстрельная. Или надо было с ними в десна целоваться.
1 апреля 2011, 00:30 #150
Vaskos, 1 апреля 2011, 00:27
Измена Родине статья расстрельная. Или надо было с ними в десна целоваться.
Тухачевский, Блюхер, Егоров и еще, и еще...Слушать надо было...
1 апреля 2011, 00:30 #151
ХайЧери 311, 1 апреля 2011, 00:25
Тоесть ты считаешь что у власти комунисты сейчас???))
Я бы сказал бывшие )))
1 апреля 2011, 00:30 #152
СЕРЖ, 1 апреля 2011, 00:26
Это уже было после Февральской Революции
Что именно? Репресии? начались в 36 закончились с приходом Хрущёва в 53, был развенчан культ сталина на 20 съезде!
1 апреля 2011, 00:30 #153
СЕРЖ, 1 апреля 2011, 00:26
Это уже было после Февральской Революции
Что именно? Репресии? начались в 36 закончились с приходом Хрущёва в 53, был развенчан культ сталина на 20 съезде!
1 апреля 2011, 00:31 #154
ХайЧери 311, 1 апреля 2011, 00:25
Тоесть ты считаешь что у власти комунисты сейчас???))
А кто же. Ельцын, был коммунист, Путин был коммунист, в школу КГБ беспартийных не брали. Пол думы, и правительства бывшие коммунисты, закончившие высшие партийные школы.
1 апреля 2011, 00:32 #155
ХайЧери 311, 1 апреля 2011, 00:30
Что именно? Репресии? начались в 36 закончились с приходом Хрущёва в 53, был развенчан культ сталина на 20 съезде!
Вот при царе Николае 2 обычные солдаты могли растрелять своего командира лишь за разные с ним взгляды! (были случаи) не было дисциплины!!-я об этом...
1 апреля 2011, 00:32 #156
Vaskos, 1 апреля 2011, 00:25
Да, бред она пишет, начиталась всякой западной хрени.
Аргументы, дружище аргументы!!!)))
1 апреля 2011, 00:33 #158
Vaskos, 1 апреля 2011, 00:31
А кто же. Ельцын, был коммунист, Путин был коммунист, в школу КГБ беспартийных не брали. Пол думы, и правительства бывшие коммунисты, закончившие высшие партийные школы.
С тобой тяжело спорить ты далёк от политики!)
Прости если не права но мне всё больше и больше так кажеться!!
1 апреля 2011, 00:33 #159
ХайЧери 311, 1 апреля 2011, 00:32
Аргументы, дружище аргументы!!!)))
Алена-Нольте немец и в каком вагоне приехали ТОВАРИЩИ ты сама уже написала...
1 апреля 2011, 00:34 #160
СЕРЖ, 1 апреля 2011, 00:30
Тухачевский, Блюхер, Егоров и еще, и еще...Слушать надо было...
А кто сказал, что они не были изменниками?
1 апреля 2011, 00:34 #161
СЕРЖ, 1 апреля 2011, 00:32
Ну и я комсомолец бывший и чего?
Вот именно!! Дело не в пренадлежности ранее выданной властью бывшей, а во взглядах на то как должна развиваться страна!!!
1 апреля 2011, 00:35 #162
Vaskos, 1 апреля 2011, 00:34
А кто сказал, что они не были изменниками?
Их реабилитировали...значит не были.(реабилитировали еще во времена СССР-то бишь партия...)
1 апреля 2011, 00:36 #163
СЕРЖ, 1 апреля 2011, 00:33
Алена-Нольте немец и в каком вагоне приехали ТОВАРИЩИ ты сама уже написала...
Бисмарк тоже немец и что???
Что он говорил про россию и как он к ней отнасился ты знаешь???
1 апреля 2011, 00:37 #164
ХайЧери 311, 1 апреля 2011, 00:33
С тобой тяжело спорить ты далёк от политики!)
Прости если не права но мне всё больше и больше так кажеться!!
На много ближе, чем ты можешь себе представить, я ведь то же бывший коммунист.
1 апреля 2011, 00:38 #165
ХайЧери 311, 1 апреля 2011, 00:36
Бисмарк тоже немец и что???
Что он говорил про россию и как он к ней отнасился ты знаешь???
Это было еще задолго до Второй Мировой...Слушал бы его Гитлер, не полез бы на СССР...
1 апреля 2011, 00:39 #166
Как прежде, так и теперь не в наших интересах препятствовать России расходовать избыток своих сил на Востоке; мы должны радоваться, когда при нашем положении и историческом развитии мы встречасем в Европе державы, с которыми у нас нет никаких конкурирующих интересов в политической области, и к таким державам по сей день относится Россия. С Францией мы никогда не будем жить в мире, с Россией у нас никогда не будет необходимости воевать, если либеральные глупости или династические промахи не извратят положения.
Отто фон Бисмарк
1 апреля 2011, 00:39 #167
СЕРЖ, 1 апреля 2011, 00:35
Их реабилитировали...значит не были.(реабилитировали еще во времена СССР-то бишь партия...)
Ну, а как Малинкову и Хрущеву было пиарится, после такого руководителя как Сталин. Вот тебе и 20-й съезд и все такое.
1 апреля 2011, 00:40 #168
Vaskos, 1 апреля 2011, 00:37
На много ближе, чем ты можешь себе представить, я ведь то же бывший коммунист.
Я так и поняла, а почему бывший?)
1 апреля 2011, 00:41 #169
ХайЧери 311, 1 апреля 2011, 00:39
Как прежде, так и теперь не в наших интересах препятствовать России расходовать избыток своих сил на Востоке; мы должны радоваться, когда при нашем положении и историческом развитии мы встречасем в Европе державы, с которыми у нас нет никаких конкурирующих интересов в политической области, и к таким державам по сей день относится Россия. С Францией мы никогда не будем жить в мире, с Россией у нас никогда не будет необходимости воевать, если либеральные глупости или династические промахи не извратят положения.
Отто фон Бисмарк
Плюсы закончились , считай поставил...+
1 апреля 2011, 00:42 #170
Всё друзья пора на отдых мне, всех целую простите если обидела, это всеголишь полемика и не более того!!))
1 апреля 2011, 00:42 #171
Vaskos, 1 апреля 2011, 00:39
Ну, а как Малинкову и Хрущеву было пиарится, после такого руководителя как Сталин. Вот тебе и 20-й съезд и все такое.
Дело не в пиаре...дело в том, что были реабилитированы и оправданы...
1 апреля 2011, 00:42 #172
СЕРЖ, 1 апреля 2011, 00:38
Это было еще задолго до Второй Мировой...Слушал бы его Гитлер, не полез бы на СССР...
Детский лепет. Германии нужны были ресурсы и она пошла за ними.
1 апреля 2011, 00:44 #173
ХайЧери 311, 1 апреля 2011, 00:40
Я так и поняла, а почему бывший?)
Это вы так нас называете.
1 апреля 2011, 00:45 #174
Vaskos, 1 апреля 2011, 00:42
Детский лепет. Германии нужны были ресурсы и она пошла за ними.
Спасибо за детский Ресурсы?(им и в Европе их хватало)
1 апреля 2011, 00:47 #175
ХайЧери 311, 1 апреля 2011, 00:42
Всё друзья пора на отдых мне, всех целую простите если обидела, это всеголишь полемика и не более того!!))
Красава, но историю учи. А то комуняки тебя завербуют
1 апреля 2011, 00:52 #176
СЕРЖ, 1 апреля 2011, 00:45
Спасибо за детский Ресурсы?(им и в Европе их хватало)
То же к учебнику. Приведу один пример. В конце войны Германия была вынуждена изять из оборота все мелкие деньги содержащие хром и никель и отправить на переплавку. Не чем было легировать броню. И кто рвался к Каспийской нефти, и угольным шахтам Донбасса. Или они войну начали из-за спортивного интереса.
1 апреля 2011, 06:33 #177
Vaskos, 31 марта 2011, 22:50
Да как не крути. То что сейчас происходит можно назвать одним словом РАЗВАЛ. И начало ему положил именно он Мишка Меченный.
У меня с приходом Мишки и развалом Союза только плохие воспоминания.Отец-фронтовик не перенес этого,мать-ветеран труда тоже,все было обосрано дерьмократами.У меня на почве безденежья развалилась семья(может и к лучшему).Так что давайте,кому сейчас на Руси жить хорошо,дерзайте.У вас есть ориентиры-олигархи,живущие за бугром,где и Мишка окопался.В мегаполисах вообще ж..а,у нас в глубинке хоть люди проще,хоть и живут далеко за чертой бедности многие.В Кировской обл. ЕДРосы вообще 30% набрали.
1 апреля 2011, 06:47 #178
Vaskos, 1 апреля 2011, 00:37
На много ближе, чем ты можешь себе представить, я ведь то же бывший коммунист.
Бывшими могут быть только члены...КПСС. А коммунисты бывшими не бывают. Это в полной мере относится и к бывшим руководителям, таким как Е. Б.Н. Коммунистами они никогда не были.
1 апреля 2011, 07:42 #179
Vaskos, 1 апреля 2011, 00:34
А кто сказал, что они не были изменниками?
Vaskos, 1 апреля 2011, 00:52
То же к учебнику. Приведу один пример. В конце войны Германия была вынуждена изять из оборота все мелкие деньги содержащие хром и никель и отправить на переплавку. Не чем было легировать броню. И кто рвался к Каспийской нефти, и угольным шахтам Донбасса. Или они войну начали из-за спортивного интереса.
Перейдем к учебнику:
Деятельность Тухачевского по реформированию вооружённых сил и его взгляды на подготовку армии к будущей войне встречали сопротивление и оппозицию в наркомате обороны. По разным причинам к Тухачевскому относились с неприязнью маршалы Ворошилов, Буденный, Егоров, командармы Шапошников, Дыбенко, Белов. В свою очередь, у ряда военачальников (Тухачевский, Гамарник, Уборевич, Якир) сложилось резко критическое отношение к деятельности Ворошилова на посту наркома обороны. Маршал Жуков рассказывал писателю Симонову:
-Нужно сказать, что Ворошилов, тогдашний нарком, в этой роли был человеком малокомпетентным. Он так до конца и остался дилетантом в военных вопросах и никогда не знал их глубоко и серьёзно… А практически значительная часть работы в наркомате лежала в то время на Тухачевском, действительно являвшимся военным специалистом. У них бывали стычки с Ворошиловым и вообще существовали неприязненные отношения. Ворошилов очень не любил Тухачевского…Во время разработки устава помню такой эпизод… Тухачевский, как председатель комиссии по уставу, докладывал Ворошилову как наркому. Я присутствовал при этом. И Ворошилов по какому-то из пунктов… стал высказывать недовольство и предлагать что-то не шедшее к делу. Тухачевский, выслушав его, сказал своим обычным спокойным голосом:
— Товарищ нарком, комиссия не может принять ваших поправок.
— Почему? — спросил Ворошилов.
— Потому что ваши поправки являются некомпетентными, товарищ нарком.[25]
Отношения между двумя группировками обострились в мае 1936 г., противники Ворошилова ставили перед Сталиным вопрос о замене Ворошилова на посту наркома.
По одной из версий, обвинения в адрес Тухачевского были основаны на частично сфабрикованной нацистскими спецслужбами и переданной Сталину через президента Чехословакии Бенеша «красной папке» с доказательствами конспиративных контактов Тухачевского с германским Генштабом. Упоминание об этом присутствует в книге Дугласа Грегори "Шеф гестапо Генрих Мюллер. Вербовочные беседы".
Уголовное дело против Тухачевского целиком основывалось на его собственных признаниях, и какие бы то ни было ссылки на конкретные инкриминирующие факты, полученные из-за рубежа, начисто отсутствуют. Если бы такие документы существовали, то я как заместитель начальника разведки, курировавший накануне войны и немецкое направление, наверняка видел бы их или знал об их существовании.
П. А. Судоплатов
Были арестованы и осуждены все члены семьи М. Н. Тухачевского:
Мать Мавра Петровна — умерла в ссылке.
Жена Нина Евгеньевна — ссылка, лагерь, расстрел.
Дочь Светлана — лагерь.
Брат Николай — расстрел.
Жена брата Николая — лагерь, ссылка.
Брат Александр — расстрел.
Жена брата Александра — лагерь, ссылка.
Сестра Елизавета — лагерь, ссылка.
Муж сестры Елизаветы — расстрел.
Сестра Ольга — лагерь, ссылка.
Муж сестры Ольги — лагерь.
Сестра Мария — лагерь, ссылка.
Муж сестры Марии — расстрел.
Дочь сестры Марии — ссылка.
Сестра Софья — ссылка.