ДТП. В темноте без фар

11 марта 2011, 20:21 #36

caeser, 11 марта 2011, 20:20

Почитай выше мое обоснование..смотря Как убеждать будет..

я читал..если мусорам отслюнявит-может и выгорит, а иначе-шляпа

AID-RUS

Александр

11 марта 2011, 20:22 #37

irina84, 11 марта 2011, 19:22

Я бы его заметила обязательно, если бы да кабы...

Ну, Вы должны понимать что как бы то не было Вы нарушили.

А то что Ваш оппонент "козлик", назовём его так, ну так каждый водитель по своему не соблюдает ПДД.

У меня например был случай я ехал по объездной ночью, на гружёной газели 70-80 км/ч и чуть не въехал в зад такой же газели, потому что у неё не горела сзади ничего, и катофоты даже были заляпаны, увидел только в свете фар, а они увы сами тускловаты, столкновения избежал, выездом на встречную полосу.

Даже сегодня ехав на своей 21090 3 раза чуть не ударил автомобили в бок и во всех случаях мне не уступили дорогу и это днём, если пренапрячься я бы мог получить выгоду, тем более что мне нужен кузовной ремонт передка, но я поступаю гуманно. Хотя и матерюсь при этом

Вот случаёй ещё из жизни, один нехороший знакомый ударив свою 2114 в морду, решил когони буть боднуть, но на этот раз так что бы он был прав, как это не печально невнимательного водителя он нашёл довольно быстро естественно прав он, грубо говоря авто подстава. Но по страховке не подкопаешсся

Видимо в Вашем случае водитель не особо хотел предотвращать аварию. Да кстати он так же мог и вовсе не тормозить.

Если можно подробнее о повреждениях, если у него работали фары, Вы скорее обошлись незначительной вмятиной на двери, а он колотым бампером, цена вопроса 2500 р с его стороны.

11 марта 2011, 20:30 #38

кстати, как вариант-договориться с этим лопухом, чтобы он признал себя виновным и вы получили бы страховку, предварительно оплатив ему ущерб...постарайтесь объяснить ему логически, что у вас больше повреждений ну и скощуху пусть сделает, что вы барышня

Сибун

Сергей

11 марта 2011, 20:46 #39

мишанЯ, 11 марта 2011, 20:21

я читал..если мусорам отслюнявит-может и выгорит, а иначе-шляпа

во-во, щас у них шорох идёт с переполицаиванием, вот им подогрева и не хватает.

"Не стоит овчинка выделки"ИМХО

11 марта 2011, 21:16 #40

Ирина, в данном случае дело за вами, Как вам поступить..если хотите законным путем, то объясните так, Как я вам писал..признают виновной- в течение десяти дней обжалуйте в суд.. В суд гайцы, Как правило, не ходят..а убедить судью будет в таком случае легче..попытка не пытка.. Вы в данной ситуации ничего не теряете, а можете только выиграть.. Если нужна будет консультация с юридической точки зрения-пишите в личку-помогу Вам..

11 марта 2011, 21:20 #41

Вопрос автору: орентировочная оценка повреждений есть?

Сибун

Сергей

11 марта 2011, 21:22 #42

соберётесь в суд, будьте готовы к тому, что судья почти всегда изначально стоит на стороне гайцев.

11 марта 2011, 21:28 #43

Сибун, 11 марта 2011, 21:22

соберётесь в суд, будьте готовы к тому, что судья почти всегда изначально стоит на стороне гайцев.

лови плюс

11 марта 2011, 21:31 #44

Сибун, 11 марта 2011, 21:22

соберётесь в суд, будьте готовы к тому, что судья почти всегда изначально стоит на стороне гайцев.

До суда есть смысл посетить начальника отделения в чьем ведомстве находится дело о ДТП и внести, при необходимости корректировки

mars851

Сергей

11 марта 2011, 21:32 #45

Да уж, в такой ситуации видерегистратор помог бы наверняка...

DW

Евгений

11 марта 2011, 21:35 #46

irina84,

лучше идите к адвокату советоваться. тут очень много разных факторов и то как протокол составлен имеет решающее значение. вообще стоило сразу на место вызвать юриста опытного, если видели что ситуация спорная.

11 марта 2011, 21:36 #47

mars851, 11 марта 2011, 21:32

Да уж, в такой ситуации видерегистратор помог бы наверняка...

Ситуация ...вторую бы сторону услышать Про стрельбу по машине забыли уже глаза красивые это хорошо, но...

12 марта 2011, 01:25 #48

Ирина, многое Вам уже написали и кое-что пригодится в вашей ситуации. Учитывая вышесказанное, хочу добавить, опять же заочно. У Вас шанс остаться "правой" минимален. Если будете пытаться поговорить с людьми, призваными разобраться в ситуации, Вас могут неправильно понять и шансы станут ещё меньше. Уж лучше к адвокату обратиться.

Далее. При обоюдке выплаты в равных долях производятся крайне редко и по усмотрению страховщика. Чаще никто ничего не получает. Лимит выплат по ущербу 120 тыр. В случае Вашей вины, абстрагированно от ваших финансовых условий, если Вашему оппоненту не хватает этих денег на ремонт автомобиля, то Вы ему доплачиваете оставшуюся сумму, а если хватает, то, соответственно, нет. Если выплаты в его пользу будут произведены, то на следущий год Вас ждёт повышающий коэффициент, страховой взнос будет выше и страховка обойдётся дороже.

Приходим к выводу, что обоюдка, которая тоже факт, что будет, Вам выгодна. Главное, чтобы не было выплат Вашему оппоненту. Можно ещё попробовать возвать к его порядочности, чтобы он отказался от разбирательств и добровольно согласился на обоюдку. Вам же придётся своими силами производить ремонтные работы.

Желаю удачи!

12 марта 2011, 02:16 #49

Marsianin, 12 марта 2011, 01:25

обоюдка, которая тоже факт, что будет,

Не пропечаталась частица НЕ, т. е. обоюдка, которая тоже НЕ факт, что будет и т. д.

12 марта 2011, 09:49 #50

Сибун, 11 марта 2011, 21:22

соберётесь в суд, будьте готовы к тому, что судья почти всегда изначально стоит на стороне гайцев.

не факт, все зависит от судьи..если гайцы не являются, не предоставляют административный материал (это 90%), и второй участник ДТП не является - в спорной ситуации убедить судью - как два пальца об асфальт

П

Marsianin, 12 марта 2011, 01:25

Ирина, многое Вам уже написали и кое-что пригодится в вашей ситуации. Учитывая вышесказанное, хочу добавить, опять же заочно. У Вас шанс остаться "правой" минимален. Если будете пытаться поговорить с людьми, призваными разобраться в ситуации, Вас могут неправильно понять и шансы станут ещё меньше. Уж лучше к адвокату обратиться.

Далее. При обоюдке выплаты в равных долях производятся крайне редко и по усмотрению страховщика. Чаще никто ничего не получает. Лимит выплат по ущербу 120 тыр. В случае Вашей вины, абстрагированно от ваших финансовых условий, если Вашему оппоненту не хватает этих денег на ремонт автомобиля, то Вы ему доплачиваете оставшуюся сумму, а если хватает, то, соответственно, нет. Если выплаты в его пользу будут произведены, то на следущий год Вас ждёт повышающий коэффициент, страховой взнос будет выше и страховка обойдётся дороже.

Приходим к выводу, что обоюдка, которая тоже факт, что будет, Вам выгодна. Главное, чтобы не было выплат Вашему оппоненту. Можно ещё попробовать возвать к его порядочности, чтобы он отказался от разбирательств и добровольно согласился на обоюдку. Вам же придётся своими силами производить ремонтные работы.

Желаю удачи!

Все "усмотрение страховщика" расписано ФЗ и Постановлением правительства об ОСАГО, плюс гражданским кодексом в части причинения вреда, начиная по-моему со статей 1064 и т. д. То, что делает страховщик, как вы говорите "по своему усмотрению" - это не более, чем волокита и легко можно отбить в суде, в том числе и сумму ущерба не 5 копеек, а целый рубль

12 марта 2011, 10:18 #51

caeser, 12 марта 2011, 09:49

То, что делает страховщик, как вы говорите "по своему усмотрению" - это не более, чем волокита и легко можно отбить в суде, в том числе и сумму ущерба не 5 копеек, а целый рубль

Да, но это, так сказать, дальнейшие действия, а Ирине пока важнее начальная стадия. Тем более, что ничего лучше не отбивать. В её ситуации обоюдка без выплат выплат выгоднее. Ещё предпочтительнее уговорить оппонета на отказ, чтобы ещё и от штрафа уйти.

Сибун

Сергей

12 марта 2011, 10:20 #52

caeser, 12 марта 2011, 09:49

не факт, все зависит от судьи..если гайцы не являются, не предоставляют административный материал (это 90%), и второй участник ДТП не является - в спорной ситуации убедить судью - как два пальца об асфальт

это личный опыт или вера в светлое будущее

ИМХО, надо стараться, чтоб дело до суда не дошло и все решить на уровне группы разбора.

12 марта 2011, 10:25 #53

Marsianin, 12 марта 2011, 10:18

Да, но это, так сказать, дальнейшие действия, а Ирине пока важнее начальная стадия. Тем более, что ничего лучше не отбивать. В её ситуации обоюдка без выплат выплат выгоднее. Ещё предпочтительнее уговорить оппонета на отказ, чтобы ещё и от штрафа уйти.

В ее ситуации надо доказать, что она невиновна.. а это так и было, судя по ее описанию.. я не видел документов, фото и показанмя свидетелей.. но если они сойдутся в одном, что света фар из-за грязи действительно не было видно, то извините..другая сторона уже должна будет доказывать, что это было не так..

12 марта 2011, 10:34 #54

Сибун, 12 марта 2011, 10:20

это личный опыт или вера в светлое будущее

ИМХО, надо стараться, чтоб дело до суда не дошло и все решить на уровне группы разбора.

Сейчас одно дело в процессе идет.. водитель ехал по прямой, одна сторона была ограждена щитами - ремонт дороги шел, из-за этих щитов тело выворачивает и пересекает дорогу, соответственно, тот кто ехал по прямой врезается в него, хотя, кто выворачивал должен был уступить - висел знак, но было одно НО - он был из администрации... и естественно, признали того, кто ехал прямо и по главной виновным..мужик не обломался и обжаловал в суде.. Суд его признал невиновным.. не буду в тонкости вдаваться, но сейчас идет суд по установлению виновника дтп.. Ему надо было это делать в первом процессе, потому что ни тот участник не явился, не гайцы, ни материала..

А судья это просто обосновал... дословно не помню, но где-то так: " суд принимая во внимания доводы стороны, а также ввиду отсутствия контраргументов другой стороны, административного материала, фактов, доказывающих обратное (не смотря на справку о ДТП, протоколы и т. п.) суд считает иск подлежащим удовлетворению" Это к вопросу предвзятости суда.. так что выиграл человек, и таких случаев не мало

12 марта 2011, 10:37 #55

в чем вся фишка - получается юридическая коллизия - идет процесс об установлении виновника, НО у него уже есть решение суда, о том, что он не виновен, и суд, к-ый сейчас рассматривает дело НЕ сможет признать его виновным, поскольку есть решение другого суда УЖЕ вступившего в законную силу..и в данном случае для него минимум будет обоюдное нарушении правил, а максимум его невиновность со всеми вытекающими..

так что судите сами..

Сибун

Сергей

12 марта 2011, 10:39 #56

caeser, 12 марта 2011, 10:34

Сейчас одно дело в процессе идет.. водитель ехал по прямой, одна сторона была ограждена щитами - ремонт дороги шел, из-за этих щитов тело выворачивает и пересекает дорогу, соответственно, тот кто ехал по прямой врезается в него, хотя, кто выворачивал должен был уступить - висел знак, но было одно НО - он был из администрации... и естественно, признали того, кто ехал прямо и по главной виновным..мужик не обломался и обжаловал в суде.. Суд его признал невиновным.. не буду в тонкости вдаваться, но сейчас идет суд по установлению виновника дтп.. Ему надо было это делать в первом процессе, потому что ни тот участник не явился, не гайцы, ни материала..

А судья это просто обосновал... дословно не помню, но где-то так: " суд принимая во внимания доводы стороны, а также ввиду отсутствия контраргументов другой стороны, административного материала, фактов, доказывающих обратное (не смотря на справку о ДТП, протоколы и т. п.) суд считает иск подлежащим удовлетворению" Это к вопросу предвзятости суда.. так что выиграл человек, и таких случаев не мало

из всего выше написанного, основное "он был из администрации", и с этим происшествием ничего общего

12 марта 2011, 10:43 #57

По поводу предвзятости суда читал несколько решений по лишению прав за установку ламп ближнего света голубого цвета - там целая процедура должна быть, чтобы опять-таки установить, чтолампы не соответствуют этому же Положению, а соответственно нарушают ч.3 ст.12.5 КоаП РФ.. у гайцов было в протоколе написано, что цвет фар - голубой, что не соответствует далее по тексту... Судья в решении пишет, у суда нет оснований не доверять сотрудникам ГАИ..(!) справки о том, что такой - то сотрудник ГАЙ обладает дальтонизмом истцом не представлено я долго в себя не мог прийти после такого... а потом стало грустно, какие у нас есть судьи..

Вышестоящий суд решение, естественно, отменил - права вернул..

Вот такая правда жизни...

12 марта 2011, 10:44 #58

Сибун, 12 марта 2011, 10:39

из всего выше написанного, основное "он был из администрации", и с этим происшествием ничего общего

Общее то, что невиновного сделали виноватым

DW

Евгений

12 марта 2011, 10:47 #59

меня больше всего удивляет как народ уже заранее выдает результат суда без проведенной экспертизы в данном случае в протоколе должны были зафиксировать загрязненность фар недопустимую для эксплуатации авто и отправить авто на экспертизу для подтверждения/опровержения данного факта.

затем должны смоделировать ситуацию и определить - реально ли было увидеть машину с такими фарами при заданной скорости движения на данном участке дороге.

и лишь после этого определять кто виноват, на сколько виноват и как эту вину распределить. тут ясно только одно: нужен адвокат, нужна подготовка к суду, нужны свидетели и т. д., а не наши праздные рассуждения о том сколько у автора темы шансов не "попасть на деньги"...

12 марта 2011, 10:50 #60

DW, 12 марта 2011, 10:47

меня больше всего удивляет как народ уже заранее выдает результат суда без проведенной экспертизы в данном случае в протоколе должны были зафиксировать загрязненность фар недопустимую для эксплуатации авто и отправить авто на экспертизу для подтверждения/опровержения данного факта.

затем должны смоделировать ситуацию и определить - реально ли было увидеть машину с такими фарами при заданной скорости движения на данном участке дороге.

и лишь после этого определять кто виноват, на сколько виноват и как эту вину распределить. тут ясно только одно: нужен адвокат, нужна подготовка к суду, нужны свидетели и т. д., а не наши праздные рассуждения о том сколько у автора темы шансов не "попасть на деньги"...

Респект

12 марта 2011, 10:53 #61

Надо отстаивать свои права всеми способами, предусмотренными законом!!

Тем более, что, Ирина, Вас как бы считают виноватой и если ничего не предпринять Вы ей и останетесь.. а если попробовать доказать свою правоту - можете и по страховке получить выплату!

12 марта 2011, 10:55 #62

Ст. 1.5 КРФ об АП (ст.49 Конституции РФ) Лицо, привлекаемое к ответственности, подлежит ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина. Лицо считается не виновным, пока его вина не будет доказана

12 марта 2011, 10:58 #63

caeser, 12 марта 2011, 10:25

В ее ситуации надо доказать, что она невиновна.. а это так и было, судя по ее описанию.. я не видел документов, фото и показанмя свидетелей.. но если они сойдутся в одном, что света фар из-за грязи действительно не было видно, то извините..другая сторона уже должна будет доказывать, что это было не так..

Мы начинаем топтаться на месте. Конечно же мы желаем Ирине победить. Всё это понятно и об этом было сказано. Я говорю о ситуации, когда не удалось доказать правоту. Зачем запутывать Ирину, наша задача ей помочь на первичном этапе. Предлагаю дискуссию приостановить, открыть юридическую тему и выкладывать свои соображения и случаи из жизни. А Ирине предложить для чтения только "сухие" фразы по теме.

12 марта 2011, 10:58 #64

включите рен сейчас

12 марта 2011, 11:01 #65

сюжет был про судью, сбившего ребенка..никто не верил, что его лишат статуса неприкосновенности - лишили и теперь привлекут к уголовной ответственности.. так что боритесь за свои права

12 марта 2011, 11:02 #66

Marsianin, 12 марта 2011, 10:58

Мы начинаем топтаться на месте. Конечно же мы желаем Ирине победить. Всё это понятно и об этом было сказано. Я говорю о ситуации, когда не удалось доказать правоту. Зачем запутывать Ирину, наша задача ей помочь на первичном этапе. Предлагаю дискуссию приостановить, открыть юридическую тему и выкладывать свои соображения и случаи из жизни. А Ирине предложить для чтения только "сухие" фразы по теме.

чуть позже я переформулирую свои доводы по доказыванию не виновности, подготовим Ирину к первому бою

12 марта 2011, 11:08 #67

caeser, 12 марта 2011, 11:02

чуть позже я переформулирую свои доводы по доказыванию не виновности, подготовим Ирину к первому бою

Вот это уже дело! Только с расшифровкой на "русский язык" протокольных формулировок, чтобы Ирине легче было понять суть.

12 марта 2011, 11:20 #68

Ирина, нам нужны от Вас все документы, которые есть у Вас по данному делу.. Выложите их здесь, мы постараемся Вам помочь..

Еще один момент...косвенный, но лишним точно не будет.. нужна фотография места дтп.. Если это недалеко от Вас было, прокатитесь сфотографируйте с разных сторон - важно:

1) насколько просматривается дорога

2) наличие/отсутствие световых опор

3) может и остались следы от тормозного пути того водителя..

Сделайте фото с тех ракурсов, которые помогут подтвердить Вашу невиновность... Можно даже сделать фото в то время, когда было дтп с чистыми фарами и замазать их грязью...

Все это поможет если не у ГАИ, то в суде..

У ВАС БУДУТ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, тогда как у другого водителя, кроме знака их не будет

12 марта 2011, 15:41 #69

Все внимательно перечитала. Поняла вас. Спасибо за помощь. Попробую завтра все сделать.

12 марта 2011, 15:55 #70

И про документы не забудьте, так будет проще нам помочь Вам

Самое популярное