13 сентября 2017, 14:08 #2
Ну, депутат имел ввиду не избавление от инвалидов. Он имел ввиду то, что если до рождения известно, что ребенок будет неизлечимо болен - лучше сделать аборт. В особо сложных случаях жизнь такого человека - ад, который пытаются всячески скрасить неравнодушные люди. Живут они не благодаря патологиям, а вопреки. Фактически это всё сводится к вопросу: аборт это убийство или нет. Ничего более.
Медицина отвечает на вопрос: будет ли ребенок здоров. За родителями ответ - рожать или нет. Вот и всё.
Моё мнение, если заранее известно что ребёнок будет мучатся всю жизнь - нет. Нет и всё. Нечего тешить родительское самолюбие.
НО! Это при условии что случай совсем ЗАПУЩЕННЫЙ или у них уже рождались дети-инвалиды.
Видел я видео из цикла "моя ужасная история". Мать нарожала 5 детей с врождённым дефектом черепа (у самой тот же диагноз). 5 раз подряд. Американская страховая оплатила им дорогостоящие операции. Мать "героиня" блин. Но это не нормально!
13 сентября 2017, 14:42 #3
1. Кто должен решать по каким именно показаниям забеременевшая обязана сделать аборт и избавиться от будущего ребёнка?
2. Медицина далеко не всегда может определить будут ли патологии и какие именно. Не везде доступна медицина, не говоря о высокотехнологичной. Иногда рожениц привозят прямо на стол, они даже скрининг никогда не делали.
Андрей
13 сентября 2017, 15:41 #4
Знаю один случай,когда девушке объявили,что будущий ребёнок будет с какими-то тяжелыми потологиями и т.д.В общем перспектива была хреновая,но решили будет рожать.
Родился здоровый ребёнок.
Вот так бывает.
13 сентября 2017, 16:46 #5
fynjy, 13 сентября 2017, 14:42, #3
1. Кто должен решать по каким именно показаниям забеременевшая обязана сделать аборт и избавиться от будущего ребёнка? 2. Медицина далеко не всегда может определить будут ли патологии и какие именно. Не везде доступна медицина, не говоря о высокотехнологичной. Иногда рожениц привозят прямо на стол, они даже скрининг никогда не делали.
там речь о том, что именно "ОБЯЗАНА" Или уже понесло
13 сентября 2017, 16:48 #6
Сибун, 13 сентября 2017, 16:46, #5
там речь о том, что именно ОБЯЗАНА Или уже понесло
Там это где?
13 сентября 2017, 16:55 #7
fynjy, 13 сентября 2017, 14:42, #3
1. Кто должен решать по каким именно показаниям забеременевшая обязана сделать аборт и избавиться от будущего ребёнка? 2. Медицина далеко не всегда может определить будут ли патологии и какие именно. Не везде доступна медицина, не говоря о высокотехнологичной. Иногда рожениц привозят прямо на стол, они даже скрининг никогда не делали.
вот она, интеллигенция, пока рождаются уроды и инвалиды, она ищет того, кто что то там порешает, сама она решить не в состоянии, не дано свыше
13 сентября 2017, 17:02 #8
fynjy, 13 сентября 2017, 16:48, #6
Там это где?
про "забеременевшая обязана" ты откуда притащил?
13 сентября 2017, 17:03 #9
fynjy, 13 сентября 2017, 14:42, #3
1. Кто должен решать по каким именно показаниям забеременевшая обязана сделать аборт и избавиться от будущего ребёнка?
Андрю ха, 13 сентября 2017, 16:55, #7
вот она, интеллигенция, пока рождаются уроды и инвалиды, она ищет того, кто что то там порешает, сама она решить не в состоянии, не дано свыше
Партия решит!
13 сентября 2017, 17:12 #10
Сибун, 13 сентября 2017, 17:02, #8
про забеременевшая обязана ты откуда притащил?
Отвечал на пост Урала. Есть медицинские показания, по которым врач может РЕКОМЕНДОВАТЬ прервать беременность, но обязать, заставить это сделать, врач не может. Депутат ведёт речь о том, что если выявлены патологии, беременность должна быть прервана, чтобы ребёнок не мучался. Так вот я и пытаюсь уточнить: кто это должен решать, кто должен обязать беременную прервать беременность в случае обнаружения патологий? Сразу: врач может только рекомендовать.
13 сентября 2017, 17:13 #11
URAL, 13 сентября 2017, 17:03, #9
Партия решит!
А если беременная беспартийная?
13 сентября 2017, 17:16 #12
fynjy, 13 сентября 2017, 17:12, #10
Отвечал на пост Урала. Есть медицинские показания, по которым врач может РЕКОМЕНДОВАТЬ прервать беременность, но обязать, заставить это сделать, врач не может. Депутат ведёт речь о том, что если выявлены патологии, беременность должна быть прервана, чтобы ребёнок не мучался. Так вот я и пытаюсь уточнить: кто это должен решать, кто должен обязать беременную прервать беременность в случае обнаружения патологий? Сразу: врач может только рекомендовать.
у Урала и так
URAL, 13 сентября 2017, 14:08, #2
... За родителями ответ - рожать или нет. Вот и всё...
Да и Лебедев ничего другого не сказал
13 сентября 2017, 17:28 #14
Вы дебилы? такие вещи нельзя обсуждать. Может ещё стариков по обсуждаете. Администрация, автора и комментаторов в баню надолго
13 сентября 2017, 17:32 #16
Alekzander99, 13 сентября 2017, 17:28, #14
Вы дебилы? такие вещи нельзя обсуждать. Может ещё стариков по обсуждаете. Администрация, автора и комментаторов в баню надолго
по этой теме те, кто не дебилы, сейчас только что из утюгов не вещают
13 сентября 2017, 17:42 #17
Сибун, 13 сентября 2017, 17:30, #15
где в этих словах речь о том, что должны законодательно обязать прерывать беременность? Разрешают появляться на свет детям родители. Об этом, я, Урал, да и Лебедев, тебе говорим. Тынц
Я понял из слов Лебедева, что если в процессе беременности обнаружена патология у плода, то кто-то должен решать имеет будущий ребёнок право на жизнь или нет.
13 сентября 2017, 17:46 #18
fynjy, 13 сентября 2017, 17:42, #17
Я понял из слов Лебедева, что если в процессе беременности обнаружена патология у плода, то кто-то должен решать имеет будущий ребёнок право на жизнь или нет.
эти "кто-то" и есть и были всегда родители
13 сентября 2017, 17:57 #19
fynjy, 13 сентября 2017, 17:42, #17
Я понял из слов Лебедева, что если в процессе беременности обнаружена патология у плода, то кто-то должен решать имеет будущий ребёнок право на жизнь или нет.
Подкинуть монетку в крайнем случае.
fynjy, 13 сентября 2017, 17:13, #11
А если беременная беспартийная?
Какой ужас! Это плохо скажется на ребенке. Однозначно тогда нет таким родам.
13 сентября 2017, 17:58 #20
Сибун, 13 сентября 2017, 17:46, #18
эти кто-то и есть и были всегда родители
Не всегда. В СССР в течение примерно 20 лет действовал запрет на аборты(кроме по медицинским показаниям).
13 сентября 2017, 18:17 #21
fynjy, 13 сентября 2017, 17:58, #20
Не всегда. В СССР в течение примерно 20 лет действовал запрет на аборты(кроме по медицинским показаниям).
ты уверен, что это остановило всех решивших сделать аборт в тот период?
Каковы были медицинские показания в тот период? Кто в этом случае принимал решение?
13 сентября 2017, 18:23 #22
Сибун, 13 сентября 2017, 18:17, #21
ты уверен, что это остановило всех решивших сделать аборт в тот период? Каковы были медицинские показания в тот период? Кто в этом случае принимал решение?
Ты знаешь что стало с некоторыми из тех, кого не остановило? К чему привело такое решение?
13 сентября 2017, 18:27 #23
fynjy, 13 сентября 2017, 18:23, #22
Ты знаешь что стало с некоторыми из тех, кого не остановило? К чему привело такое решение?
Конечно знаю. На остальные вопросы есть ответы?
13 сентября 2017, 18:55 #24
Сибун, 13 сентября 2017, 18:27, #23
Конечно знаю. На остальные вопросы есть ответы?
Есть.
13 сентября 2017, 18:58 #25
fynjy, 13 сентября 2017, 18:55, #24
Есть.
насыпай
13 сентября 2017, 19:32 #26
Сибун, 13 сентября 2017, 18:58, #25
насыпай
Сифилис, почки, порок сердца, душевнобольные, туберкулёз 2/3, эпилепсия, кормящие грудью до 9 месяцев. Наркомздрав.
Насыпай.
13 сентября 2017, 19:47 #27
fynjy, 13 сентября 2017, 19:32, #26
Сифилис, почки, порок сердца, душевнобольные, туберкулёз 2/3, эпилепсия, кормящие грудью до 9 месяцев. Наркомздрав. Насыпай.
Наркрмздрав принудительно делал аборты или родители принимали решение в этих случаях?
13 сентября 2017, 20:11 #28
Сибун, 13 сентября 2017, 19:47, #27
Наркрмздрав принудительно делал аборты или родители принимали решение в этих случаях?
Аборты делал врач, Наркомздрав выдавал разрешение на аборт на основании собранных беременной документов.
Насыпай.
13 сентября 2017, 20:18 #29
fynjy, 13 сентября 2017, 20:11, #28
Аборты делал врач, Наркомздрав выдавал разрешение на аборт на основании собранных беременной документов. Насыпай.
Прям отечественная программа Т-4....
13 сентября 2017, 21:23 #31
fynjy, 13 сентября 2017, 20:11, #28
Аборты делал врач, Наркомздрав выдавал разрешение на аборт на основании собранных беременной документов. Насыпай.
экскаватор, ты не ответил, женщин силой тащили или они сами решали делать аборт или нет?
13 сентября 2017, 21:27 #32
Сибун, 13 сентября 2017, 21:23, #31
экскаватор, ты не ответил, женщин силой тащили или они сами решали делать аборт или нет?
За них решали можно им делать аборт или нет. Они собирали документы, писали заявление с просьбой разрешить им аборт, а за них уже решали можно или нельзя.
Что-то не вижу ответов на свои вопросы.
13 сентября 2017, 21:35 #33
fynjy, 13 сентября 2017, 21:27, #32
За них решали можно им делать аборт или нет. Они собирали документы, писали заявление с просьбой разрешить им аборт, а за них уже решали можно или нельзя. Что-то не вижу ответов на свои вопросы.
но никто не заставлял, правильно?
13 сентября 2017, 21:38 #34
fynjy, 13 сентября 2017, 21:27, #32
...Что-то не вижу ответов на свои вопросы.
на какой именно вопрос Про депутата вроде разобрались, что ты ему лишнего приписал.
13 сентября 2017, 21:43 #35
Сибун, 13 сентября 2017, 21:38, #34
на какой именно вопрос Про депутата вроде разобрались, что ты ему лишнего приписал.
Ничего лишнего я ему не приписал. Все на основе его цитат.
Ты знаешь что стало с некоторыми из тех, кого не остановило? К чему привело такое решение(о запрете абортов)? Это были мои вопросы.
13 сентября 2017, 21:46 #36
Сибун, 13 сентября 2017, 21:35, #33
но никто не заставлял, правильно?
Речь о запрете абортов в СССР. Аборты были запрещены кроме как по медицинским показаниям. Кого заставлять? Людям надо было получить разрешение.
13 сентября 2017, 21:47 #37
fynjy, 13 сентября 2017, 21:43, #35
Ничего лишнего я ему не приписал. Все на основе его цитат. Ты знаешь что стало с некоторыми из тех, кого не остановило? К чему привело такое решение(о запрете абортов)? Это были мои вопросы.
Некоторые делали аборты и жили дальше, некоторые умирали, некоторые становились инвалидами, некоторые травились или надрывались, чтобы аборт а больнице сделали.
13 сентября 2017, 21:51 #38
fynjy, 13 сентября 2017, 21:46, #36
Речь о запрете абортов в СССР. Аборты были запрещены кроме как по медицинским показаниям. Кого заставлять? Людям надо было получить разрешение.
Речь о том, что при запрете абортов в СССР, женщина, знающая, что получит разрешение, САМА решала, рожать или получать разрешение и делать аборт.
зы: ещё раз - САМА.
13 сентября 2017, 21:53 #39
Сибун, 13 сентября 2017, 21:47, #37
Некоторые делали аборты и жили дальше, некоторые умирали, некоторые становились инвалидами, некоторые травились или надрывались, чтобы аборт а больнице сделали.
Вот и у нас примерно так один студент ответил, потом долго ходил за преподавателем.
