13 января 2013, 22:40 #1
Это вам не "общество и политика" это хард версия.
Арена для споров.
13 января 2013, 22:42 #2
«Вообще, когда кто-либо берётся писать о Сталине, за центр Личности принимают его гениальные решения в деле феноменально быстрого строительства могучего государства, его ум, превосходящий совокупный интеллект генеральных штабов всех государств (отзыв Черчилля, в присутствии которого Сталин за пару минут сообразил все преимущества плана, на разработку которого английский генштаб потратил около года) и т. п. Но не это стальной стержень величайшей Личности русской истории. Истинным объектом созерцания в Сталине, является его Путь к Цели. Продвижение по Пути даётся только страданием, мукой («кам» и «мука» слова однокоренные) и преодолением отчаяния. Великое ведение даётся только великим страданием. Судя по результату, Сталин — величайший мученик XX века. Он мог бы с этого Пути сойти, но не сошёл. Как Пришвин: хоть на каторгу, хоть куда — ради Девы Грядущего. О степени страданий человека, не оставившего даже дневника, можно только догадываться — по общности опыта.».
13 января 2013, 22:43 #3
Александр Проханов так объясняет свой сталинизм:
«Почему я сталинист? Почему моя двоюродная бабка, почему мои родственники, которые потеряли очень много в лагерях и на вольных, и в трансбате они умирали – почему они сталинисты? Потому что феноменология русского сознания исторического — она связана с идеей государства. Русская идея — это может быть даже не идея православия. Это идея государства. Государство для русского человека – это святыня, это символ веры. Когда Россия теряет государство, русский народ оказывается в страшных, кромешных несчастьях и бедах. Люди, которые восстанавливают государство, которые возвращают русскому этносу, русской цивилизации государственные оболочки, делают государство сильным и мощным, они являются святыми. Даже Иван Грозный, который присоединил Казань и Сибирь, но навалял такое количество плах и трупов — он остался в русском сознании как великий царь. Вот я считаю, что феноменология Сталина – особенно сегодня, почему он постоянно возвращается – потому что население, Россия, русские люди чают сильное, мощное, суверенное государство – то, чего сейчас нет. Вот поэтому я и мои предки молятся на государство и на удивительного, загадочного, неповторимого человека, который сумел выхватить Россию из кромешной беды, и опять поставить его на две мощных, ослепительных колонны. Колонны государства.».
13 января 2013, 22:47 #4
...мне надо время для осмысливания...
13 января 2013, 22:55 #5
Игорёк твои посты попахивают фанатизмом.
13 января 2013, 22:57 #6
флинт, 13 января 2013, 22:55, #5
Игорёк твои посты попахивают фанатизмом.
Я бы даже сказал другим словом заканчивающимся на "змом"
13 января 2013, 22:58 #7
флинт, 13 января 2013, 22:55, #5
Игорёк твои посты попахивают фанатизмом.
это в просветительских целям людям надо отказаться от стереотипов, цитаты помогают по-новому взглянуть на эту личность, но многим неохота напрягать мозг, они принимают всё что им преподносит официальная пропаганда
13 января 2013, 23:00 #8
Александр05, 13 января 2013, 22:57, #6
Я бы даже сказал другим словом заканчивающимся на "змом"
коммунизмом ? да у меня такие убеждения и у меня есть собственное мнение
13 января 2013, 23:04 #9
флинт, 13 января 2013, 22:55, #5
Игорёк твои посты попахивают фанатизмом.
...я не согласен с этим утверждением...
Как можно не согласиться с высказыванием Проханова, которое в посте привел Игорь: "Вот я считаю, что феноменология Сталина – особенно сегодня, почему он постоянно возвращается – потому что население, Россия, русские люди чают сильное, мощное, суверенное государство – то, чего сейчас нет".
Очень правдивое высказывание...
13 января 2013, 23:08 #10
Ну если так хочется верить в свой мир-пожалуйста,но не надо доказывать другим,что это истина.
13 января 2013, 23:09 #11
флинт, 13 января 2013, 23:08, #10
Ну если так хочется верить в свой мир-пожалуйста,но не надо доказывать другим,что это истина.
а есть аргументы против?
13 января 2013, 23:14 #12
Инферно, 13 января 2013, 23:09, #11
а есть аргументы против?
Любой приведённый аргумент,ты не воспримешь.
флинт, 13 января 2013, 22:55, #5
Игорёк твои посты попахивают фанатизмом.
13 января 2013, 23:15 #13
флинт, 13 января 2013, 23:14, #12
Любой приведённый аргумент,ты не воспримешь.
в споре рождается истина, не так ли?
13 января 2013, 23:15 #14
Инферно, 13 января 2013, 23:09, #11
а есть аргументы против?
...похоже... пока нет аргументов "против"...
Однако, тема классная... у меня также есть что сказать... позже...
13 января 2013, 23:20 #15
Инферно, 13 января 2013, 23:15, #13
в споре рождается истина, не так ли?
Количество репресированных Сталином ЛЮДЕЙ,милионы,ты им расскажи какая была замечательная житуха.
13 января 2013, 23:22 #16
флинт, 13 января 2013, 23:20, #15
Количество репресированных Сталином ЛЮДЕЙ,милионы,ты им расскажи какая была замечательная житуха.
ну а если положить их жизни и тот импульс который придал стране Иосиф Виссарионович что перевесит?
13 января 2013, 23:23 #17
Инферно, 13 января 2013, 23:22, #16
ну а если положить их жизни и тот импульс который придал стране Иосиф Виссарионович что перевесит?
Легко класть на алтарь чужие жизни,не так ли?
13 января 2013, 23:24 #18
флинт, 13 января 2013, 23:23, #17
Легко класть на альтарь чужие жизни,не так ли?
5+
13 января 2013, 23:25 #19
флинт, 13 января 2013, 23:23, #17
Легко класть на альтарь чужие жизни,не так ли?
не в этом суть, а в том что осталось после его правления, не стоит забывать что определённая часть была справедливо репрессирована это:люди из пятой колонны, троцкистов, антисоветского подполья, диссидентов, определенных групп церковников, бывших офицеров царской армии, кулаков и других антисоветских элементов.
13 января 2013, 23:31 #20
Инферно, 13 января 2013, 23:25, #19
не в этом суть, а втом что осталось после его правления, не стоит забывать что определённая часть была справедливо репрессирована это:люди из пятой колонны, троцкистов, антисоветского подполья, диссидентов, определенных групп церковников, бывших офицеров царской армии, кулаков и других антисоветских элементов.
Нет как раз в этом,после его правления остались горы трупов и кто тебе сказал,что человек повинен смерти,только по тому,что его взгляды не совпали со Сталинскими?
13 января 2013, 23:31 #21
флинт, 13 января 2013, 23:20, #15
Количество репресированных Сталином ЛЮДЕЙ,милионы,ты им расскажи какая была замечательная житуха.
А ты посчитай сколько умерло и не родилось в перестройку и время правления алкаша Бориса.ПЕРЕВЕС!!!
13 января 2013, 23:32 #22
Инферно, 13 января 2013, 23:22, #16
ну а если положить их жизни и тот импульс который придал стране Иосиф Виссарионович что перевесит?
...в Китае тоже было много репрессированных... фактически на 25 лет "в деревню"... они СТРАДАЛИ...
...а "Иван Грозный, который присоединил Казань и Сибирь, но навалял такое количество плах и трупов — он остался в русском сознании как великий царь".
...Петр Первый...
...истинно утверждение: "Великое ведение даётся только великим страданием"...
13 января 2013, 23:33 #23
флинт, 13 января 2013, 23:31, #20
Нет как раз в этом,после его правления остались горы трупов и кто тебе сказал,что человек повинен смерти,только по тому,что его взгляды не совпали со Сталинскими?
Мы ща Игорька расстреляем, за один тока агнедот про Путина, а потом......в гулаг....потом
13 января 2013, 23:34 #24
флинт, 13 января 2013, 23:31, #20
Нет как раз в этом,после его правления остались горы трупов и кто тебе сказал,что человек повинен смерти,только по тому,что его взгляды не совпали со Сталинскими?
далее следует мысль про миллионы людей расстрелянных лично Сталиным
13 января 2013, 23:34 #25
Vik-Nik, 13 января 2013, 23:31, #21
А ты посчитай сколько умерло и не родилось в перестройку и время правления алкаша Бориса.ПЕРЕВЕС!!!
Создай тему про Борю,там и обсудим.
13 января 2013, 23:34 #26
KirGen, 13 января 2013, 23:32, #22
...в Китае тоже было много репрессированных... фактически на 25 лет "в деревню"... они СТРАДАЛИ...
...а "Иван Грозный, который присоединил Казань и Сибирь, но навалял такое количество плах и трупов — он остался в русском сознании как великий царь".
...Петр Первый...
...истинно утверждение: "Великое ведение даётся только великим страданием"...
Так те хоть присоединяли чё-то, а эти товарищи треть страны подарили....
13 января 2013, 23:35 #27
флинт, 13 января 2013, 23:23, #17
Легко класть на алтарь чужие жизни,не так ли?
Мне в этом году 50.Я застал людей которые перенесли войну.Я горжусь тем что работал,жил,был знаком с ними.и НИКТО я повторюсь НИКТО ничего плохого по Сталина не говорил.
13 января 2013, 23:36 #28
ХайЧери 311, 13 января 2013, 23:34, #26
Так те хоть присоединяли чё-то, а эти товарищи треть страны подарили....
Горбачёв и Ельцин?
13 января 2013, 23:36 #29
Vik-Nik, 13 января 2013, 23:35, #27
Мне в этом году 50.Я застал людей которые перенесли войну.Я горжусь тем что работал,жил,был знаком с ними.и НИКТО я повторюсь НИКТО ничего плохого по Сталина не говорил.
может боялись?
13 января 2013, 23:37 #30
флинт, 13 января 2013, 23:34, #25
Создай тему про Борю,там и обсудим.
в этой можно и нужно
13 января 2013, 23:37 #31
Инферно, 13 января 2013, 23:34, #24
далее следует мысль про миллионы людей расстрелянных лично Сталиноым
Не надо озвучивать за меня.А отрицать репрессии я думая ты не будешь?
13 января 2013, 23:37 #32
Инферно, 13 января 2013, 23:36, #28
Горбачёв и Ельцин?
Цари---собирали земли, большевики-дарили земли!!
При чём здесь Горбачёв-ваш???
13 января 2013, 23:38 #33
ХайЧери 311, 13 января 2013, 23:36, #29
может боялись?
гордились, искренне верили в светлое будущее, которое гарантировал им Вождь
13 января 2013, 23:38 #34
Инферно, 13 января 2013, 23:38, #33
гордились, искренне верили в светлое будущее, которое гарантировал им Вождь
И что же Вождь...не обманул их ожидания?
13 января 2013, 23:39 #35
Инферно, 13 января 2013, 23:37, #30
в этой можно и нужно
Не надо спрыгивать с темы,разговор о Сталине.
