Wroom.ru

Арестован водитель, сбивший ребенка в «воспитательных» целях

Серега_карел

Сергей

  • Сообщений: 19522
  • Откуда: Петрозаводск
  • Лада Приора

24 марта 2017, 16:06   #152+ 3

Хрюн Моржов, 24 марта 2017, 16:00, #150

Может быть. Потому что нет детей. Еще. Поэтому. Не вижу что пацан сделал такого ужасного. Что делать не следует. За что его надо наказывать.

Вопрос не в том, есть ли дети. Мой сын играет такими же пистолями и я не запрещаю. Одно но, узнаю, что целенаправленно стреляет по людям, машинам и пр., по шее дам сам

Я люблю свою Родину, ё–моё! А кого же ещё, если не её… И мобили «Ё», и дороги «Ё» Что-то есть в ней такое… совсем своё! (с)

Flying

Александр

  • Сообщений: 9253
  • Откуда: ВРН
  • Лада Веста
    МТЗ-1221

24 марта 2017, 16:32   #153+ 1

это верно! первое что говорил - оружие на людей не направлять! любое!

сейчас он уже не с китаскими автоматами играет, купил ему пневматику.. стреляет по мишеням..))

правило то же: оружие на людей,животных и т.д. не направлять!

энергонасыщенный

Flying

Александр

  • Сообщений: 9253
  • Откуда: ВРН
  • Лада Веста
    МТЗ-1221

24 марта 2017, 16:38   #154+ 2

просто я больше о адекватности водителя, а не о ребенке..

ребенок есть ребенок, а взрослый есть взрослый! у них по определению разная степень осознания того что делают!

водятел однозначно осознанно сделал, просто из-за привычки так относиться к людям, в том числе и детям, привык к полной безнаказанности (это видно из его поступка и того что менты приехавшие его отпустили), привык окружающих считать быдлом, единственно что он не осознает это то что быдло как раз такие как он!

опять повторю, спрошу: много ли найдется людей кто мог бы специально машиной наезжать на ребенка?

энергонасыщенный

Хрюн Моржов

  • Сообщений: 5714
  • Откуда: Пушкин
  • Nissan Juke 1.6 DIG-T Nismo
    Лада Калина Кросс

24 марта 2017, 16:49   #155+ 2

Серега_карел, 24 марта 2017, 16:06, #152

Вопрос не в том, есть ли дети. Мой сын играет такими же пистолями и я не запрещаю. Одно но, узнаю, что целенаправленно стреляет по людям, машинам и пр., по шее дам сам

Здесь дилемма. Целенаправленно. Рогатка. Автомат(с пульками или без). Их всегда направляют на людей, на машины, на окна. Кто в детстве целенаправленно наводил это детское оружие в небо? И как сказал Урал, кричал "пыщ-пыщ", брызгая слюнями.

Я патологоанатом, если вам чего-то надо, приходите, будем рады и расскажем все как есть, с кем вы жили, что вы пили, от чего вы опочили, что такого совершили, что лежите здесь теперь.

Серега_карел

Сергей

  • Сообщений: 19522
  • Откуда: Петрозаводск
  • Лада Приора

24 марта 2017, 17:47   #156+ 3

Да не оспаривает никто, что неадекватный водитель должен ответить. Более того, пусть сделает это в суде. И может быть позволяет себе это потому, что привык к безнаказанности.

В конечном итоге мы вернулись к тому, что мальчик все-таки стрелял. И делал это целенаправленно. И не факт, что это так уж безобидно.

В моем понимании, выводы, в т.ч. в СМИ должны быть направлены не только по отношению к водителю. Потому, что и дети привыкают к безнаказанности. У сына в классе парень был, бил все, включая девочек. Однажды неожиданно выскочил и ударил моего сына. Неожиданно, сильно, из-за угла, при свидетелях. Я нашел номер отца, позвонил, договорился встретиться. Через пару часов звонит классный руководитель и отговаривает меня встречаться. Говорит, что они уже устали от парня, затерроризировал весь класс и пригласили к директору школы на встречу. А там выяснилось, парнишка сын адвоката и всему классу угрожал, что в случае чего его отец посадит всех в тюрьму. И это в четвертом, по-моему, классе. Безнаказанность, что взрослых, что детей - крайне нехорошая штука

Я люблю свою Родину, ё–моё! А кого же ещё, если не её… И мобили «Ё», и дороги «Ё» Что-то есть в ней такое… совсем своё! (с)

URAL

  • Сообщений: 3167

24 марта 2017, 17:51   #157+ 2

Серега_карел, 24 марта 2017, 17:47, #156

Да не оспаривает никто, что неадекватный водитель должен ответить. Более того, пусть сделает это в суде. И может быть позволяет себе это потому, что привык к безнаказанности. В конечном итоге мы вернулись к тому, что мальчик все-таки стрелял. И делал это целенаправленно. И не факт, что это так уж безобидно. В моем понимании, выводы, в т.ч. в СМИ должны быть направлены не только по отношению к водителю. Потому, что и дети привыкают к безнаказанности. У сына в классе парень был, бил все, включая девочек. Однажды неожиданно выскочил и ударил моего сына. Неожиданно, сильно, из-за угла, при свидетелях. Я нашел номер отца, позвонил, договорился встретиться. Через пару часов звонит классный руководитель и отговаривает меня встречаться. Говорит, что они уже устали от парня, затерроризировал весь класс и пригласили к директору школы на встречу. А там выяснилось, парнишка сын адвоката и всему классу угрожал, что в случае чего его отец посадит всех в тюрьму. И это в четвертом, по-моему, классе. Безнаказанность, что взрослых, что детей - крайне нехорошая штука

А вот ещё один парадокс в воспитании детей:

1. Драться хоть и не хорошо, но чтобы защитить свою честь и совесть иногда нужно. (плохо когда родители просто говорят - драться нехорошо)

2. А когда на ребенка (подростка) начинает действовать УК РФ, то драк нужно избегать вовсе - мало ли что (толкнул обидчика, он упал и умер).

Вот и ноги растут - кто культурный молчит и терпит, кто наглый - лезет вперёд и никто ему не указ. А домой придёт - родители поцелуют и по головке погладят.

Хрюн Моржов

  • Сообщений: 5714
  • Откуда: Пушкин
  • Nissan Juke 1.6 DIG-T Nismo
    Лада Калина Кросс

24 марта 2017, 18:04   #158+ 1

Серега_карел, 24 марта 2017, 17:47, #156

Да не оспаривает никто, что неадекватный водитель должен ответить. Более того, пусть сделает это в суде. И может быть позволяет себе это потому, что привык к безнаказанности. В конечном итоге мы вернулись к тому, что мальчик все-таки стрелял. И делал это целенаправленно. И не факт, что это так уж безобидно. В моем понимании, выводы, в т.ч. в СМИ должны быть направлены не только по отношению к водителю. Потому, что и дети привыкают к безнаказанности. У сына в классе парень был, бил все, включая девочек. Однажды неожиданно выскочил и ударил моего сына. Неожиданно, сильно, из-за угла, при свидетелях. Я нашел номер отца, позвонил, договорился встретиться. Через пару часов звонит классный руководитель и отговаривает меня встречаться. Говорит, что они уже устали от парня, затерроризировал весь класс и пригласили к директору школы на встречу. А там выяснилось, парнишка сын адвоката и всему классу угрожал, что в случае чего его отец посадит всех в тюрьму. И это в четвертом, по-моему, классе. Безнаказанность, что взрослых, что детей - крайне нехорошая штука

Стрелял. Факт. Что это не так уж безобидно. Предположение. Основываясь на предположении. Вносится утверждение о вине пацана. Правильно ли. Основываясь на предположении говорить о вине пацана. И далее вести разговор о его будущей безнаказанности? Не факт. Как и что с ним будет потом. Зависит от воспитания.

В школе. Помню. Отлупили одного. Толпой. Всех достал. Тоже. Любитель подраться. Сдал всех. Кого ремнем. Кого отругали. Примирел. Против озлобленной толпы один не попрешь.

Я патологоанатом, если вам чего-то надо, приходите, будем рады и расскажем все как есть, с кем вы жили, что вы пили, от чего вы опочили, что такого совершили, что лежите здесь теперь.

Garik 2

Игорь

  • Сообщений: 17311
  • ЕрАЗ 762

24 марта 2017, 18:05   #159

URAL, 24 марта 2017, 17:51, #157

кто наглый - лезет вперёд и никто ему не указ. А домой придёт - родители поцелуют и по головке погладят.

Не про нашего ли героя с автоматиком у дороги?

\\

Серега_карел

Сергей

  • Сообщений: 19522
  • Откуда: Петрозаводск
  • Лада Приора

24 марта 2017, 20:33   #160

Хрюн Моржов, 24 марта 2017, 18:04, #158

Стрелял. Факт. Что это не так уж безобидно. Предположение. Основываясь на предположении. Вносится утверждение о вине пацана. Правильно ли. Основываясь на предположении говорить о вине пацана. И далее вести разговор о его будущей безнаказанности? Не факт. Как и что с ним будет потом. Зависит от воспитания. В школе. Помню. Отлупили одного. Толпой. Всех достал. Тоже. Любитель подраться. Сдал всех. Кого ремнем. Кого отругали. Примирел. Против озлобленной толпы один не попрешь.

Т.е. Ты считаешь, что фантазировать на тему обстоятельств и последствий произошедшего со стороны обвинения - вполне нормально, а со стороны защиты никак?

Я люблю свою Родину, ё–моё! А кого же ещё, если не её… И мобили «Ё», и дороги «Ё» Что-то есть в ней такое… совсем своё! (с)

URAL

  • Сообщений: 3167

24 марта 2017, 20:35   #161+ 1

Сегодня этот ребенок в шутку пуляет в водителя внедорожника из игрушечного автомата, а завтра уже стреляет в депутата за границей! Товарищ судья, прошу принять это к сведению и отпустить моего подзащитного.

Хрюн Моржов

  • Сообщений: 5714
  • Откуда: Пушкин
  • Nissan Juke 1.6 DIG-T Nismo
    Лада Калина Кросс

24 марта 2017, 20:57   #162

Серега_карел, 24 марта 2017, 20:33, #160

Т.е. Ты считаешь, что фантазировать на тему обстоятельств и последствий произошедшего со стороны обвинения - вполне нормально, а со стороны защиты никак?

Какие такие фантазии на тему обстоятельств и последствий? Обстоятельства. На видео. Их обвинение перевело на язык статей УК. Еще. Акт СМЭ. Последствия. Медицинские. Тоже. Неоспоримый факт. Сотрясения мозга могут с годами преподносить сюрпризы. Отек. Эпилепсия. Как возможное последствие. Могу выложить пару фото. Гематомы мозга. Админ опять снесет. Даже небольшое смещение слоев мозговой ткани может привести к нарушения в работе мозговых центров. А КТ может не выявить нарушений.

Я патологоанатом, если вам чего-то надо, приходите, будем рады и расскажем все как есть, с кем вы жили, что вы пили, от чего вы опочили, что такого совершили, что лежите здесь теперь.

Серега_карел

Сергей

  • Сообщений: 19522
  • Откуда: Петрозаводск
  • Лада Приора

24 марта 2017, 21:12   #163+ 1

Хрюн Моржов, 24 марта 2017, 20:57, #162

Какие такие фантазии на тему обстоятельств и последствий? Обстоятельства. На видео. Их обвинение перевело на язык статей УК. Еще. Акт СМЭ. Последствия. Медицинские. Тоже. Неоспоримый факт. Сотрясения мозга могут с годами преподносить сюрпризы. Отек. Эпилепсия. Как возможное последствие. Могу выложить пару фото. Гематомы мозга. Админ опять снесет. Даже небольшое смещение слоев мозговой ткани может привести к нарушения в работе мозговых центров. А КТ может не выявить нарушений.

Для примера то, что водитель хотел пацана задавить. Мне не очень удобно с планшета из деревни с дурацким нетом ползать по форуму для того, чтобы искать цитаты здесь. Этого мало? Второе, сотрясение ГМ чем вызвано? Я на примере сына давал информацию об отличиях между результатами СМЭ и врачей с республиканской больницы. Серьезных отличиях, когда одни говорят, что перелом носа есть и подтверждают это снимками, а специалист СМЭ пишет, что диагноз не подтвержден, потому, что так лучше органам следствия. А тут такой резонансный случай, где гарантия, что результаты СМЭ не подогнаны под обвинение?

Еще раз повторю, человек, совершивший это, должен ответить. Но раз уж отвечает, то только за то, что сделал. И как минимум предположения, что он хотел задавить пацаненка, из обвинения следует исключить. Поскольку если бы хотел задавить, вряд ли стал бы вызывать полицию

Я люблю свою Родину, ё–моё! А кого же ещё, если не её… И мобили «Ё», и дороги «Ё» Что-то есть в ней такое… совсем своё! (с)

Garik 2

Игорь

  • Сообщений: 17311
  • ЕрАЗ 762

24 марта 2017, 21:19   #164+ 2

Серега_карел, 24 марта 2017, 21:12, #163

... Поскольку если бы хотел задавить, вряд ли стал бы вызывать полицию

И всё таки задавил бы, ему ничего не мешало.

\\

Хрюн Моржов

  • Сообщений: 5714
  • Откуда: Пушкин
  • Nissan Juke 1.6 DIG-T Nismo
    Лада Калина Кросс

24 марта 2017, 21:52   #165+ 1

Серега_карел, 24 марта 2017, 21:12, #163

Для примера то, что водитель хотел пацана задавить. Мне не очень удобно с планшета из деревни с дурацким нетом ползать по форуму для того, чтобы искать цитаты здесь. Этого мало? Второе, сотрясение ГМ чем вызвано? Я на примере сына давал информацию об отличиях между результатами СМЭ и врачей с республиканской больницы. Серьезных отличиях, когда одни говорят, что перелом носа есть и подтверждают это снимками, а специалист СМЭ пишет, что диагноз не подтвержден, потому, что так лучше органам следствия. А тут такой резонансный случай, где гарантия, что результаты СМЭ не подогнаны под обвинение? Еще раз повторю, человек, совершивший это, должен ответить. Но раз уж отвечает, то только за то, что сделал. И как минимум предположения, что он хотел задавить пацаненка, из обвинения следует исключить. Поскольку если бы хотел задавить, вряд ли стал бы вызывать полицию

На видео мы ясно видим факт касания бампером. Давил. Задавить. Значит насмерть. Могло произойти именно так. Сейчас "воспитатель" может говорить. Что хотел просто. Попугать. Догнать. Но. Есть факт. Давил. Не оспорить.

Причины. Сотрясения. Удар. Ушиб. Резкие движения(ускорения, замедления). Пока мы слышали только слова врача. Диагноз. Акт СМЭ пойдет в дело. Нас с ним вряд ли ознакомят. Особенно пока идут слелственные действия. Суд могут сделать закрытым. Так что. Остаётся доверять диагнозу врачей.

Это явно не то дело. Где есть смысл подгонять. Резонанс. Есть. Но он в масштабах маленького района области. Происшествия не поднять шум по всей стране. Это не упавший лифт. Не пьяный водитель. Не полиционер. У всяких резонансных дел. Есть особенность. Меньше не напишешь. А больше смысла нет. Заметно. К тому же. В резонансном деле. Судмедэксперт лицо второстепенное. Главные роли. Следователь. Обвинитель. Пресс-служба.

Я патологоанатом, если вам чего-то надо, приходите, будем рады и расскажем все как есть, с кем вы жили, что вы пили, от чего вы опочили, что такого совершили, что лежите здесь теперь.

Хрюн Моржов

  • Сообщений: 5714
  • Откуда: Пушкин
  • Nissan Juke 1.6 DIG-T Nismo
    Лада Калина Кросс

24 марта 2017, 21:55   #166

Garik 2, 24 марта 2017, 21:19, #164

И всё таки задавил бы, ему ничего не мешало.

Или. Выкинул бы. Под встречку. Дорога мокрая. Автобус. Не успеет затормозить.

Я патологоанатом, если вам чего-то надо, приходите, будем рады и расскажем все как есть, с кем вы жили, что вы пили, от чего вы опочили, что такого совершили, что лежите здесь теперь.

Серега_карел

Сергей

  • Сообщений: 19522
  • Откуда: Петрозаводск
  • Лада Приора

25 марта 2017, 07:54   #167

Опять цитатник не работает.

Хрюну. Кто сказал, что не оспорить того, что он давил? Давайте подождем суда. Я думаю, оспорят и думаю, что сделают это успешно. Задавить - это показатель законченности действия. Его по факту нет, процесс - тоже домысел на основании просмотра видео. Потому, что когда человек хочет задавить, он давит. А не ловит и вызывает полицию. Поэтому и писал про фантазии

То же самое касаемо СГМ. Есть? Есть законные основания и доказательства, что это сделал воспитатель? Тогда пусть отвечает.

Я люблю свою Родину, ё–моё! А кого же ещё, если не её… И мобили «Ё», и дороги «Ё» Что-то есть в ней такое… совсем своё! (с)

Сибун

Сергей

  • Сообщений: 11883
  • Откуда: Москва
  • Kia Spectra

25 марта 2017, 08:29   #168+ 1

Серега_карел, 24 марта 2017, 16:06, #152

Вопрос не в том, есть ли дети. Мой сын играет такими же пистолями и я не запрещаю. Одно но, узнаю, что целенаправленно стреляет по людям, машинам и пр., по шее дам сам

одно не пойму, откуда уверенность, что тому пацану родители с глазу на глаз не вставили пистон

в раю лучше, а в аду друзей больше

Хрюн Моржов

  • Сообщений: 5714
  • Откуда: Пушкин
  • Nissan Juke 1.6 DIG-T Nismo
    Лада Калина Кросс

25 марта 2017, 09:40   #169

Сибун, 25 марта 2017, 08:29, #168

одно не пойму, откуда уверенность, что тому пацану родители с глазу на глаз не вставили пистон

Он еще побывал в мусорских лапах. Они ему тоже могли между ушей настучать.

Все сомнения трактуются пользу подозреваемого. Подозреваемый не обязан доказывать свою невиновность. Это задача обвинения. Тоже самое. Касается доводов защиты. Их опровержение - задача обвинения.

Нет доказательств. Что пацана били менты. Или родители. Или он до этого подрался. Но. Есть доказательства. В отношении "воспитателя". Наехал машиной. Ударил. Тряхнул. Поставил на колени. Имеется диагноз. Сотрясение. Кто обвиняемый? "Воспитатель". Его действия привели к таким последствия. Подверг опасности жизнь и здоровье ребенка. В отношении остальных никаких доказательств нет.

Я патологоанатом, если вам чего-то надо, приходите, будем рады и расскажем все как есть, с кем вы жили, что вы пили, от чего вы опочили, что такого совершили, что лежите здесь теперь.

Хрюн Моржов

  • Сообщений: 5714
  • Откуда: Пушкин
  • Nissan Juke 1.6 DIG-T Nismo
    Лада Калина Кросс

25 марта 2017, 09:56   #170

Серега_карел, 25 марта 2017, 07:54, #167

Опять цитатник не работает. Хрюну. Кто сказал, что не оспорить того, что он давил? Давайте подождем суда. Я думаю, оспорят и думаю, что сделают это успешно. Задавить - это показатель законченности действия. Его по факту нет, процесс - тоже домысел на основании просмотра видео. Потому, что когда человек хочет задавить, он давит. А не ловит и вызывает полицию. Поэтому и писал про фантазии То же самое касаемо СГМ. Есть? Есть законные основания и доказательства, что это сделал воспитатель? Тогда пусть отвечает.

Адвокаты, ска, ушлые. Если он предлагал 2 млн родителям. Он предложить не меньше адвокатам. Никто не знает как обернуться в суде. Может он предложит родителям 5 млн. И они согласятся. Мировое соглашение. Дело прекращено по примирению сторон. Кто его знает.

Давил. Факт. На видео видно. Факт касания бампером и приложения силы. Могло это действия быть опасным для жизни и здоровья ребенка. Могло. Рассматривали.

Сотрясение. Ударил. Тряхнул. Этого достаточно для получения сотрясения. Факт. Это же не боксер 30 лет. Который привык получать по голове. Ребенок.

Я патологоанатом, если вам чего-то надо, приходите, будем рады и расскажем все как есть, с кем вы жили, что вы пили, от чего вы опочили, что такого совершили, что лежите здесь теперь.

HeL

Павел

  • Сообщений: 2561
  • Откуда: Прокопьевск
  • Лада 2109

25 марта 2017, 10:06   #171+ 2

Хрюн, вот ты грамотный мужик, работа незаурядная. Кому как не тебе знать, что такое сотрясение и как его ставят, всмысле диагноз. По твоей логике сотряс случается при падении на колени

Следовать всем правилам – значит лишить себя всех удовольствий…

Сибун

Сергей

  • Сообщений: 11883
  • Откуда: Москва
  • Kia Spectra

25 марта 2017, 10:18   #172+ 1

а есть ли хоть один мужчина без сотрясения мозга

подзатыльник, драка, нырнул неудачно, подскользнулся,... Вариантов до бесконечности

в раю лучше, а в аду друзей больше

Хрюн Моржов

  • Сообщений: 5714
  • Откуда: Пушкин
  • Nissan Juke 1.6 DIG-T Nismo
    Лада Калина Кросс

25 марта 2017, 10:53   #173

HeL, 25 марта 2017, 10:06, #171

Хрюн, вот ты грамотный мужик, работа незаурядная. Кому как не тебе знать, что такое сотрясение и как его ставят, всмысле диагноз. По твоей логике сотряс случается при падении на колени

Повреждение нейронных тканей мозга. Вследствие потрясения, резкого движения, ушиба, травмы черепа. В раннем возрасте наиболее опасно. Ребенок не всегда в состоянии описать симптомы. 45% всех сотрясений приходится на детей школьного возраста. Даже слишком быстрое торможение во время бега. Даже прыжок с большой высоты. Про удар упомяну. Тоже. Диагноз ставится по симптоматике. Говорили, что ребёнку дома стало плохо. Больница. Скорая или сами. Не знаю. Может проявиться не сразу. Через часы. Потеря сознания. От секунд до 10-15 минут. Слабость. Головокружение. Тошнота или рвота. Подергивания глазных яблок. Судороги. Сокращения мимических мышц. Нарушение координации движений. Усиленное потоотделение. Бледность. Бессонница. Апатия. Потеря аппетита. Редко. Посттравматическая слепота. От 3-4 до 2-4 часов. При нескольких симптомах. Госпитализация. В больнице полное обследование. Неврологический осмотр. Рентген. КТ. МРТ. Электроэнцефалография. Люмбальная пункция. Нейросонография. Обычный срок госпитализации. От 3-4 до 10 дней. Это если не тяжелый случай.

Я патологоанатом, если вам чего-то надо, приходите, будем рады и расскажем все как есть, с кем вы жили, что вы пили, от чего вы опочили, что такого совершили, что лежите здесь теперь.

Хрюн Моржов

  • Сообщений: 5714
  • Откуда: Пушкин
  • Nissan Juke 1.6 DIG-T Nismo
    Лада Калина Кросс

25 марта 2017, 10:59   #174

Сибун, 25 марта 2017, 10:18, #172

а есть ли хоть один мужчина без сотрясения мозга подзатыльник, драка, нырнул неудачно, подскользнулся,... Вариантов до бесконечности

Не надо сравнивать. Взрослого и ребенка. Травмы могут иметь разные последствия.

Изображение
Я патологоанатом, если вам чего-то надо, приходите, будем рады и расскажем все как есть, с кем вы жили, что вы пили, от чего вы опочили, что такого совершили, что лежите здесь теперь.

Филомена

  • Сообщений: 3

25 марта 2017, 11:38   #175

Так он ударом по голове ребёнка на колени поставил и так держал неизвестно сколько времени. На коленях. В снегу. Ребёнка.

А то что такой огромной машиной сбил дитё на проезжей части, рискуя вообще задавить (дорожные условия сами видели) и создал риск ДТП - вообще за гранью.

Ребёнок засранец конечно, но поведение взрослого в данном случае просто запредел какой-то.

Хрюн Моржов

  • Сообщений: 5714
  • Откуда: Пушкин
  • Nissan Juke 1.6 DIG-T Nismo
    Лада Калина Кросс

25 марта 2017, 11:41   #176

Сейчас посмотрел интернет. Росбалт. Диагноз назван как. Черепно-мозговая травма. Сотрясение мозга. Заикание. Если без влезания в тонкости. Лёгкая степень. Более интересны мне. Важны родителям. Последствия. Они могут ранними и отдаленными. Есть еще психика. Как отразится. ХЗ.

Я патологоанатом, если вам чего-то надо, приходите, будем рады и расскажем все как есть, с кем вы жили, что вы пили, от чего вы опочили, что такого совершили, что лежите здесь теперь.

Популярное на сайте

Сейчас на форуме: Александр111 Rudi

Сейчас комментируют: